caxapa.ru :: В "продакшн" это пойдет не скоро. Не факт что вообще пойдет.

Скрипач, пророк (07.01.2012 15:03, просмотров: 228) ответил SciFi на Пожалуйста, когда закончите, сообщите: преимущества перевешивают геморрой? Интересно, однако.

В "продакшн" это пойдет не скоро. Не факт что вообще пойдет. В контексте собственно задачи (снизить требования к квалификации прикладных программистов) есть еще альтенативы. По сути, рассматриваю три ветки: 1) Изолировать "библиотеками" и обложить подушечками чтобы пореже "стреляли себе в ногу" и отдать им "маленькие модули". 2) Взять для "маленьких модулей" кристалл пожирнее и посадить прикладные программы в интерпретатор (например, Lua). Или, по крайней мере, в отдельный процесс вытесняющей ОС. 3) По-прежнему не пускать их на "маленькие модули". Пусть творят для пром-РС и общаются с базовыми алгоритмическими блоками на "маленьких модулях" по сети.

... но не любой ценой.

Ответить

- Ха, практически слово в слово соответствует введению в описание ММИ-2000, некоего фреймворка от известной немецкой конторы. К сожалению за последнюю декаду эта контора испытывает огромные проблемы, возможно в значительной степени из-за своего ig_z(338 знак., 08.01.2012 15:52)
- Как бы парадоксальный подход: уменьшить сложность, введя более сложный язык. Тогда хотя бы должна быть утилита, автоматически проверяющая продукцию говнокодера на предмет выхода за пределы разрешённого подмножества языка. - SciFi(07.01.2012 19:40)
  - В принципе, очень верно подмечено. Только в данном случае... Скрипач(686 знак., 07.01.2012 19:51 - 19:55)
    - Возможно. Кажется, в Arduino так сделано: как бы свой язык, а на самом деле Си -> - SciFi(07.01.2012 19:59, ссылка)
      - *Вижу себе это как-то так: Скрипач(1005 знак., 07.01.2012 20:14 - 08.01.2012 15:51)
        
        воспитание программистов вещь, возможно, увлекательная, но, в свете применения такого кремния, в последней фразе видится противоречие. - Vit(08.01.2012 03:53)
        
        Да пока получается, похоже, и в том кремнии, что есть. Объектные обертки это проблема компилятора, а не целевой машины. - Скрипач(08.01.2012 15:31)
        
        Убогость кремния это размер рамы и разрядность, не говоря о моральном устаревании. Прикладник же, ИМХО, должен быть обеспечен комфортными возможностями кремния и средствами разработки (речь, конечно, не о глубоко оптимизированных девайсах с Vit(23 знак., 08.01.2012 15:51)
        
        Рама, в стандартной прошивке, занята на половину (300байт BSS + 200байт Стек) - Скрипач(08.01.2012 15:59)
        
        И, конечно, в таких объёмах RAM решаются такие задачи, что нужно C++ и все описанные здесь ранее извращения, ага. Бугага. В эти 300 байт как раз десяток объектов классов описанного типа влезет. - fk0(08.01.2012 17:02)
        
        Вы просто не разобрались. Обсуждавшиеся классы дают 0% overhead. - Скрипач(08.01.2012 17:06)
        
        Нет, я просто 8 часов в день программирую в отличии от. Завтра там обязательно появится какая-нибудь виртуальщина, ещё чего-нибудь и овехеда станет over9000% Просто потому, что от голой идеи до практической реализации -- пропасть. - fk0(08.01.2012 17:35)
        
        Т.е. вы вообще не читали. Ни слова :) Скрипач(208 знак., 08.01.2012 17:41 - 17:50)
        
        В принципе, очень верно подмечено, но ... -> - Скрипач(08.01.2012 15:53, ссылка)
        
        Сам похожее употребляю, но есть нюанс(тм) Vit(233 знак., 08.01.2012 16:39)
        
        На сколько я помню, дохрена хрет ЖКИ. Его нет и не будет, по идеологическим причинам. Протокол тоже только один. Скрипач(130 знак., 08.01.2012 16:47)
        
        ЖКИ как раз жрёт немного рамы - большое уложено во флэш. Vit(256 знак., 08.01.2012 17:08)
        
        Что что-то не было доступно -- нужны ARM Cortex-M3 хотя бы (MPU есть). Иначе грошь цена. ЖКИ как раз жрёт при наличии мало-мальской графики -- в 2-3 раза от размера экрана как минимум (ОЗУ). Иначе перекрывающиеся окна толком не сделать. Интерфейс fk0(137 знак., 08.01.2012 17:37)
        
        Спасибо за обсуждение. Скрипач(421 знак., 08.01.2012 17:23)
      - Одним словом "фреймворк" - Snaky(08.01.2012 03:22)
- Пункт 2. - fk0(07.01.2012 16:00)
- голосую за Lua. но вообще странно когда начальнег считает себя лучшим программистом чем непосредственно нанятые программисты и пытается оградить их от сложных задач :> - Snaky(07.01.2012 15:07)
  - ничего странного в этом нет. Подавляющее большинство начальников считает, что разбирается в любых вопросах лучше своих подчинённых. Под "начальниками" нужно понимать и слуг народа в т.ч. koyodza(31 знак., 07.01.2012 17:32)
    - С "подчиненными" та же херня :) Только вот верстать фин.план на год приходится мне. И с тендеров уходить, когда себестоимость выше чему у "победителя" предложение, тоже мне. - Скрипач(07.01.2012 17:44 - 17:46)

Средства и методы разработки