slowcoach (10.01.2012 14:19, просмотров: 13183)-
- Плотно использую больше 2-х лет, перешёл со Спектры. Топор её рвёт, как Тузик грелку. Иваныч(58 знак., 10.01.2012 16:46)
- Не буду дублировать описание с сайта, оно достаточно реально. Для новичков он очень непривычен, т.к. техника работы другая. Размещение нагляднее, т.к. сразу выполняется предварительная разводка. Если на этапе размещения учитываются особенности Sergey Pinigin(174 знак., 10.01.2012 14:32)
- кто-нибудь проводил реальное сравнение ЭМИ между аналогичными платами разведенными в топоре и стороннем трассировщике? у них на сайте утверждается уменьшение за счет гладкости проводников в плане "теоретически так должно быть", а хотелось бы Snaky(66 знак., 11.01.2012 05:54)
- на сайте разработчиков есть результаты моделирования перекрестных помех. На электрониксе было независимое обсуждение, но ссылка затерялась, найдётся - сообщу. - Sergey Pinigin(12.01.2012 12:22, ссылка)
- жгучее обсуждение на элхе "Topor vs Spectra" (лето 2008г) - Sergey Pinigin(12.01.2012 12:36, ссылка)
- Тонкость в том, что если размещаешь\разводишь в Топоре, то практически однозначно рука тянется на другую компоновку, а это уже совершенно иной результат. В итоге непонятно что будут отражать эти измеренные децибелы. - Sergey Pinigin(11.01.2012 14:55)
- Лет пять назад читал отчет о сравнении излучений прямого проводника и проводника углом. Получалось, что особой разницы нет. Сейчас это найти не получается. - AlexBi(11.01.2012 09:48)
- Дело скорее всего не в излучении. Прямой угол - есть Bill(148 знак., 11.01.2012 10:00)
- В теории да - сигнал искажается. А на практике: разницы между дифф. парой 2Гбит с углами 45 и парой с углами сглаженными отрезками окружности не особо заметно. antm(71 знак., 11.01.2012 10:29)
- хм, почему увеличивается? на угле ширина проводника увеличивается => плотность падает - Snaky(11.01.2012 15:08)
- Ага, вы правы - ширина увеличивается. Но это тоже плохо - увеличивается емкость, уменьшается волновое сопротивление. Начинаются отражения от неоднородности в линии, форма сигнала искажается. Но если частоты меньше чем пару ГГц, то на это все можно antm(35 знак., 12.01.2012 13:56)
- Представьте себе поворот на дороге. Вы едете на большой скорости и Bill(64 знак., 11.01.2012 17:03)
- Электроны что совсем дурные, чтобы в углы забегать? Они пытаются все скопом посредине пролезть, вот и возникает толчея на поворотах :))) - rezident(11.01.2012 15:15)
- электроны там ползут. а бежит волна. - Mahagam(12.01.2012 14:00)
- Видимо вы имели в виду все-таки углы Bill(20 знак., 11.01.2012 15:03)
- Что такое дифф. пара 2Гбит? - Bill(11.01.2012 11:41)
- Обычная дифф. пара 100 Ом, по которой передается поток данных 2Гбит/сек. - antm(11.01.2012 11:54)
- хм, почему увеличивается? на угле ширина проводника увеличивается => плотность падает - Snaky(11.01.2012 15:08)
- Может, но... непрямые углы давно позволяют и другие САПР, да и нужно это лишь для некоторых отдельных цепей. Как и выравнивание длины, например. - fk0(11.01.2012 10:08)
- или если плату хочется ооочень плотно развести, т.е. нет места на дырки и прямые углы. - Sergey Pinigin(11.01.2012 15:05)
- В теории да - сигнал искажается. А на практике: разницы между дифф. парой 2Гбит с углами 45 и парой с углами сглаженными отрезками окружности не особо заметно. antm(71 знак., 11.01.2012 10:29)
- Да вся суть не в излучении, а в стильном внешнем виде! - fk0(11.01.2012 09:50)
- Дело скорее всего не в излучении. Прямой угол - есть Bill(148 знак., 11.01.2012 10:00)
- на сайте разработчиков есть результаты моделирования перекрестных помех. На электрониксе было независимое обсуждение, но ссылка затерялась, найдётся - сообщу. - Sergey Pinigin(12.01.2012 12:22, ссылка)
- кто-нибудь проводил реальное сравнение ЭМИ между аналогичными платами разведенными в топоре и стороннем трассировщике? у них на сайте утверждается уменьшение за счет гладкости проводников в плане "теоретически так должно быть", а хотелось бы Snaky(66 знак., 11.01.2012 05:54)
- Несколько лет назад коллега конструктор развел мою схему в топоре. Получилась одна большая ( . ). Оно понятно что фактор рук никто не отменял. Тут вопрос "а зачем"? - RED_DRAGON(10.01.2012 14:31)
- Не так давно отдавали разводку спецу в ручном подходе (топоры были заняты). Сработал на ок. Но времени ушло 3 ч\д напряжённой работы. Через некоторое время созрели мысли принципиально изменить компоновку некоторых элементов, что потребовало Sergey Pinigin(257 знак., 10.01.2012 14:39 - 15:15)
- А не можете картинку платы выложить? Можно в мелком масштабе для сохранения комм тайны. Оценить масштаб работы. - Harry(10.01.2012 14:48)
- Вопрос ожидаемый. Проект коммерческий, поэтому нет возможности показывать. - Sergey Pinigin(10.01.2012 14:53)
- Коммерческий рисунок голой печатной платы разведённой автоматом ?! :))) - POV(11.01.2012 22:04)
- Читайте внимательнее выше. О голом автомате речи не было. - Sergey Pinigin(12.01.2012 08:25)
- +100500 T.Дocтoeвcкий(89 знак., 11.01.2012 22:06 - 22:09, ссылка)
- Но всегда есть один вопрос : нахрена? Все эти человекодни не впечатляют. - POV(11.01.2012 22:10)
- Пока не попробуешь и не прижало. ;-) - Sergey Pinigin(12.01.2012 08:26)
- Но всегда есть один вопрос : нахрена? Все эти человекодни не впечатляют. - POV(11.01.2012 22:10)
- Коммерческий рисунок голой печатной платы разведённой автоматом ?! :))) - POV(11.01.2012 22:04)
- Вопрос ожидаемый. Проект коммерческий, поэтому нет возможности показывать. - Sergey Pinigin(10.01.2012 14:53)
- А не можете картинку платы выложить? Можно в мелком масштабе для сохранения комм тайны. Оценить масштаб работы. - Harry(10.01.2012 14:48)
- Не так давно отдавали разводку спецу в ручном подходе (топоры были заняты). Сработал на ок. Но времени ушло 3 ч\д напряжённой работы. Через некоторое время созрели мысли принципиально изменить компоновку некоторых элементов, что потребовало Sergey Pinigin(257 знак., 10.01.2012 14:39 - 15:15)