caxapa.ru :: AVR "быстрое ядро" (большинство команд 1-2 такта), но время выполнения - как в аптеке. При всех весомых плюсах Cortex M3, недописанность описания и "безумный" конвеер - очевидный минус. Если в АВР вычислительные мощности можно использовать на

Юрий_СВ (06.02.2012 14:47, просмотров: 26147) General

AVR "быстрое ядро" (большинство команд 1-2 такта), но время выполнения - как в аптеке. При всех весомых плюсах Cortex M3, недописанность описания и "безумный" конвеер - очевидный минус. Если в АВР вычислительные мощности можно использовать на 100%, то тут 1000 оговорок. Для МК (а не ПК) - это плохо.

Ответить

- Это не хорошо и не плохо , это цена скорости при той-же технологии.Просто нужно выбирать микроскоп исходя из размеров гвоздя который собираешься забить. - PlainUser(07.02.2012 10:37)
- mazur номер 2 - koyodza(06.02.2012 15:16)
  - mazur, конечно, с мозгом не дружит. Но где граница mazur-а и нормального человека? Кидаться на новые процессоры, как собака на кости? - Леонид Иванович(06.02.2012 15:23)
    - Граница протекает там, что нормальный человек обычно не вникает до последнего бита как там процессор устроен, а тупо решает на нём свои задачи. Представьте программиста на PC, который будет вам что-то рассказывать о преимуществах Intel перед AMD fk0(999 знак., 06.02.2012 23:19)
    - полностью с Вами согласен, что "инженер должен быть в некоторой степени консервативен и не кидаться на новое, как голодная собака на кости" koyodza(297 знак., 06.02.2012 15:39 - 15:41)
      - Есть две стороны медали. Леонид Иванович(321 знак., 06.02.2012 15:49)
        
        Вы неправы: не только в цене дело. Попробуйте реализовать что-то с подключением по ethernet на 51 koyodza(334 знак., 06.02.2012 15:57)
        
        Я не обсуждаю сферического коня в вакууме. В моих проектах нет никаких ethernet. В курятнике это ни к чему. Абсурд заключается в том, что даже Леонид Иванович(630 знак., 06.02.2012 20:06)
        
        А вот, кстати, и еще одна причина использовать STM8L151/152 за 1,1$. RTC там есть. И ARMы побоку и цену оптимизировали ;) - Dir(07.02.2012 00:33)
        
        Правда в том, что ARM лучше. Там лучше средства разработки и отладки. Там лучше (но сложней для программирования на ассемблере -- точно) само ядро CPU. Наконец в отличии от некоторых 8-битников ARM лучше совместим с языком C. В комплекте есть fk0(276 знак., 06.02.2012 23:26)
        
        Мой любимый камешек, Леонид Иванович - atmega168 ;) Ну еще atmega162. (цена/возможности у обоих весьма интересные) Но вот встала задача посерьезнее и AVR однозначно курит бамбук. Ресурсов не хватает, а если и хватает, то стОят такие меги Гудвин(97 знак., 06.02.2012 20:52)
        
        А мой - ATmega8. Что касается задач, так любую вставшую серьезную задачу можно послать лесом, вместо того, чтобы пудрить мозги ARM-ами. - Леонид Иванович(06.02.2012 21:13)
        
        Увы, назрело... - Гудвин(06.02.2012 21:26)
        
        Ради интереса пробежался по своим проектам. Сколько раз использовал тот или иной процессор: Леонид Иванович(344 знак., 06.02.2012 21:58)
        
        Дада мега8 просто хит была пока цены не выросли, за 70 центов решала столько задач... Если надо было больше ножек ставил мега16. - Ralex(07.02.2012 11:50)
        
        я статистику не вёл, точно посчитать не смогу koyodza(820 знак., 06.02.2012 22:52)
        
        Силабсовский кроссбар -- это результат злоупотребления некачественнными курительными смесями, не иначе. Нормальный кроссбар -- pic24. - fk0(06.02.2012 23:27)
        
        я тоже не люблю коней koyodza(384 знак., 06.02.2012 20:14)
        
        Отладка MCS-51 делалась через эмулятор ПЗУ, а два дополнительных проводка позволяли читать-писать переменные. Леонид Иванович(182 знак., 06.02.2012 20:26)
        
        не, через эмулятор ПЗУ это примерно как деревянные ботинки: лучше, чем босиком, но далеко не убежишь :=) - koyodza(06.02.2012 20:35)
        
        Избыток вычислительной мощности иногда очень упрощает жизнь - не нужно плодить извращенные алгоритмы. Перед глазами конкретный пример живого проекта. Умножение long long - и задача решена. А времени мало :( - Vladimir Ljaschko(06.02.2012 15:57)
        
        Избыток вычислительной мощности нужен всегда. В случае AVR я имею примерно 10-кратный запас для моих проектов. - Леонид Иванович(06.02.2012 20:09)
        
        :=D и там? - koyodza(06.02.2012 20:20, ссылка, ссылка)
        
        Эти генераторы - своеобразный электронный трэш :) - Леонид Иванович(06.02.2012 20:28)
- Остается только один плюс - цена 1$. Причем неизвестно где. Купить их до сих пор у нас невозможно. - Леонид Иванович(06.02.2012 15:01)
  - спросите у белорусов которые на митино ездят там то должны быть - ovik89(08.02.2012 14:39)
    - Белорусы, которые ездят на Митино, не более доступны, чем инопланетяне. - Леонид Иванович(08.02.2012 17:18)
  - Плюсы есть. Юрий_СВ(731 знак., 06.02.2012 15:45 - 15:48)
    - Именно из-за ЦАП и АЦП я хотел использовать STM32 в качестве управляющего процессора лабораторного источника питания. Суждено ли этой конструкции появиться на свет - большой вопрос. - Леонид Иванович(06.02.2012 20:08)
      - Для такого можно STM8L151/L152 использовать. Есть 12-разрядные ЦАПы и АЦП, но все-таки 8-битник. Не такой стресс при переходе как от AVR к ARM ;) Цена младших кристаллов чуть > 1$. Dir(65 знак., 06.02.2012 21:33 - 21:42)
        
        Их нет у меня. А не лучше ли будут ATxmega? - Леонид Иванович(06.02.2012 21:59)
        
        Лучше не рубить хвост по частям. :) Если ещё не изучили xmega - переходите сразу на stm32. Периферия xmega не имеет ничего общего с обычным mega. Т.е. кроме ядра всё другое. Даже в обращении с памятью свои моменты. Юрий_СВ(756 знак., 08.02.2012 18:16)
        
        Не, у них такты посчитать невозможно. - Леонид Иванович(08.02.2012 18:39)
        
        3.3.1. Cortex-M3 instructions (н-р, LSL Rd, Rn, #<imm> - 1 cycle) Юрий_СВ(392 знак., 08.02.2012 18:53, ссылка)
        
        Зато AVR и STM8 пятивольтовые, иногда это важно, например полевиками напрямую управлять. - Andreas(08.02.2012 18:19)
        
        Спрашивали про xmega, а он только до 3.6 вольта. AVR+STM32 прекроет все пожелания. - Юрий_СВ(08.02.2012 18:23)
        
        Xmega действительно малоактуален, только если нет времени/желания на другое ядро пересаживаться. Я сделал на хмеге пару технологических вещей, это вышло быстро и ненапряжно. - Andreas(08.02.2012 18:54)
        
        У хмеги мерзкий АЦП - на 500квыборок/с нелинейность до 6..7LSB , причем идет волнами(конвеер блин), на 125к/с уменьшается до 4..5, а при повышении до 1М/с увеличивается даже точно не смотрел насколько. У STM8L заявлено получше, но реально? - Andreas(07.02.2012 08:40)
        
        STM8L151/L152 сейчас гораздо более доставаемы и намного дешевле, чем ATxmega. - Dir(06.02.2012 22:18 - 22:33, ссылка)
        
        ему в Минске надо, и чтобы за нал купить можно было - koyodza(06.02.2012 22:58)

О смысле всего сущего