caxapa.ru :: Требуется память. Размер 2-8 Мегабайт. Побайтный доступ. Энергонезависимая. Интерфейс и скорость почти не волнуют. Возможно ли такое?

back (27.05.2005 09:06, просмотров: 11072)

Требуется память. Размер 2-8 Мегабайт. Побайтный доступ. Энергонезависимая. Интерфейс и скорость почти не волнуют. Возможно ли такое? В памяти все время лежит массив около 2 мегабайт. В произвольные моменты времени требуется заменить в нем часть данных 10-100 байт в произвольном месте, причем размер стираемого и записываемого могут не совпадать, дефрагментируем сразу. Ресурс флеши убивается довольно быстро. Озу с батарейкой заказчик зарубил на уровне идеи. EEPROM нужного размера найти не удалось, да и дорого это, и ресурс у него не много больше. Идеально подходит FRAM, но где ее взять 2Мб? Мобщем подскажите в какой стороне копать.

- Короче, есть спеццыальные наклейки для пломбирования. Опломбируй ими прибор и спи спокойно с батарейкой ;О). Целкость нарушилась - зловредного работника под расстрел. - mse(27.05.2005 17:02, )
- AT45DB161 - 2Mb, есть больше Подлог Всемогущий(68 знак., 27.05.2005 11:40, )
  - Не увидел в описании количество циклов, стирание запись. - back(27.05.2005 12:04, )
    - 5e5, не покатит. Видать, в консерватории чего-то менять надо. Подход, типа. - mse(27.05.2005 13:47, )
      - пардоньте - 50 000. Апщщитался нулей. - mse(27.05.2005 18:04, )
- Може еще дадите ссылки на RAM (производители) как со встроеной батарейкой так и без. - back(27.05.2005 11:30, )
- Надо мыслить шире ;) Еще вариант... Snaky(309 знак., 27.05.2005 10:34, )
  - Мысль интересная, как и необычная. Габарит конечно у винта не как у TSOP но я подумаю. - back(27.05.2005 10:44, )
- IMHO, зря NVRAM отбросили. Snaky(499 знак., 27.05.2005 10:18, )
  - Заказчик аргументирует просто. Его работник, если он злоумышленик, делает гадость, затем лезет в прибор и вынимает батарейку. Затем вставляет и все шишки на ненадежное оборудование. - back(27.05.2005 10:32, )
    - Если причина одна- возможная порча, то ее надо решать отдельно. Батарейку с памятью в корпус поместить и залить силиконом, чтоб человек непосвященный не догадался, что в "черной коробочке". - Vollan(28.05.2005 14:19, )
    - Бежать надо подальше от такого заказчика misyachniy(137 знак., 27.05.2005 15:59, )
    - Есть микросхемы ОЗУ с встроенными литиевыми источниками питания. Правда насчет таких объемов я не в курсе. - Snaky(27.05.2005 10:35, )
    - Гыыы это как это он батарейку из чипа выковыряет ?? :)))) - des00(27.05.2005 10:35, )
      - Вот например рама 2*16 мегабит, батарейка внутри со своим контроллером - des00(27.05.2005 10:39, , ссылка)
        
        Да, блин, но цена уж. - back(27.05.2005 10:46, )
        
        Бесплатный сыр только в одном месте бывает ..... :)) - des00(27.05.2005 10:47, )
        
        Стандартный веник дешевше будет раз в 5 - Shura(27.05.2005 10:50, )
        
        Весчь. Но 140$ однако... - Shura(27.05.2005 10:45, )
  - С этим тоже не всё так просто. Попробуйте найти SRAM на 8МБ - Shura(27.05.2005 10:22, )
- ИМХО FRAM вы также быстро ушатаете, ибо бескконечный ресур - сказки матушки Гусыни des00(187 знак., 27.05.2005 10:13, )
  - "бескконечный ресур - ..." поясните пожалуйста - Romario(27.05.2005 14:55, )
  - Насчет FRAM не согласен, если флеши при существующем алгоритме хватает на месяцы, то ФРАМ на десятки лет. Но только нужного объема не нашел. - back(27.05.2005 10:30, )
  - Дайте пожалуйста ссылку на предлагаемый тип памяти. А насчет подхода. Я немного ниже описал как сделано. Посоветуйте, как сделали бы вы. - back(27.05.2005 10:20, )
  - Такие ОЗУ мелкого объёма и ооочень дорогие. А насчёт подхода полностью согласен - Shura(27.05.2005 10:14, )
- Ресурс флеши убивается быстро? Шутить изволите. 1 млн. минимум гарантируется для 29Fxx - Shura(27.05.2005 09:52, )
  - Событие происходит от раз в секунду до раз в 10 секунд. Чтоб переписать требуемое количество байт, нужно перегрузить блок в ОЗУ, модифицировать его, сбереть блок во флешь и снова записать. Но если объем данных изменился? Нужно дефрагментировать, а это уже back(32 знак., 27.05.2005 10:01, )
    - Это классическая задача сохранения-изменения кода карт в системе контроля доступа. При необходимой надёжности, вопрос стоимости не должен возникать. Если заказчика волнует стоимость - ставьте батарейку. Если надёжность - ставьте FRAM. XPA2(295 знак., 30.05.2005 11:47, )
    - Блок имеет макс. размер или он может быть любым? - Shura(27.05.2005 10:03, )
      - Размер всего массива, который заносится однократно, примерно 2 Мбайта. Затем этот массив модифицируеться пачками в несколько байт. Причем размер свего массива может меняться. Флешь, мне как рас не нравиться именно из-за блочной структуры. - back(27.05.2005 10:09, )
        
        Я про "дефрагментацию" Shura(173 знак., 27.05.2005 10:11, )
        
        Сечас, так и сделано. Все куски приведены к максимальному, и пишется с избыточностью. Встает проблема поиска конкретного блока информации в массиве. А он может быть удален и его не должно присутствовать. Чтоб его удалить, блок нужно переписать. Вот здесь back(20 знак., 27.05.2005 10:16, )
        
        Фигня какая-то. Стираемый файл на винте вовсе не удаляется физически, тем более не переписывается при этом весь винт. Надо подумать о "файловой системе" - Shura(27.05.2005 10:19, )
        
        В принципе была такая мысль. Сделать таблицу в отдельной памяти. В которой лежат адреса на масив во флеши. И показывают какой условно говоря файл стерт, а какой нет. Но размер такой таблицы для мелких файлов не намного меньше основного хранилища. И к тому back(170 знак., 27.05.2005 10:27, )
        
        Может прозе тогда какую нить фаловую систему портировать ? - des00(27.05.2005 10:39, )
        
        Ответ: - des00(27.05.2005 10:39, )
  - Может он каждую секунду ее переписывает? - Crow(27.05.2005 09:55, )
    - Физически не получится её всю за секунду переписать, времянка не позволит :-) - Shura(27.05.2005 10:00, )
      - Согласен. Поэтому держу в ОЗУ буфер равный блоку. Но время от времени параллельно основному процессу модифицирую флешь. Чем чаще, тем меньше вероятность получить "несвежую" картину при выключении питания. Поэтому хочу что то изменить. См. исходн back(11 знак., 27.05.2005 10:05, )

Микроконтроллеры