caxapa.ru :: парни, дайте идею звукосъёма со струны. влоб. без подмагничивающих трансов-катушек.

LordN^{философ} (28.05.2012 19:36, просмотров: 22001)

парни, дайте идею звукосъёма со струны. влоб. без подмагничивающих трансов-катушек.

ЛН

- а попробовать оптикой? типа оптичиской мышки. да и обычный видео-сенсор, без 100К кадров в сек, можно применить - строчную развертку поперек струны пустить - там же по сути одномерное движение (если без вращения) - ыыыы(29.05.2012 15:12, )
- Не забудь, что плоскость колебания струны постоянно вращается. Теоретически надо три съемника вокруг струны ставить, смещённых на 120° - бомж(29.05.2012 01:32)
- Херня это все, нужен просто нормальный инструмент. Звучок без дерева звучать не будет, как не крути. - Alex B.(29.05.2012 00:11)
  - +стопицот, Gibson Explorer или Flying V хайли рекоммендед :-) - Shura(29.05.2012 00:12)
    - Warwick, только Warwick - Alex B.(29.05.2012 00:16)
      - Ну не.... B.C. Rich тогда уж :-) - Shura(29.05.2012 00:18 - 00:21, картинка)
        
        :)) заинтриговали, черти :)) вот, откопал забавную статейку по гитарам. Интересно было почитать (делюсь в общем :)) - Adept(29.05.2012 01:24, ссылка)
- и може кто в теме, как искать гитарный радиоудлинитель? у них походу какое-то особое слово/термин на это заточен, по "радиоудлинитель" ищется все что угодно кроме того что нужно - LordN(28.05.2012 19:56)
  - Давно, еще в молодости, в бытность лабухом, исследовали съемники (мы их тогда так называли) от гитар Фарфиса и Музима. Стратокастеров тогда в Союзе было раз-два и.. Делали сами, потом их выпускал Львовский завод Физприбор. Два плоских магнита ut1wpr(1245 знак., 28.05.2012 21:16, ссылка)
  - Wireless Guitar Unit/System - Vit(28.05.2012 20:29)
- на гтлабе был один очумелец, снимавший сигнал со струны, точнее с двух соседних. Ессно с подмагничивающими магнитами, но без катушек - ig_z(28.05.2012 19:42)
  - а не было очумельцев заюзавших струну в контуре ВЧ-гены? или емкость рук и контакт ладов весь кайф опошлит? - LordN(28.05.2012 19:48)
    - Да были конечно! Радио за 70-80 годы. Но имхо это последнее чем стоит заниматься. Лучше уж пьезо какое нибудь :) - ig_z(28.05.2012 20:01)
    - DC подмагничивание портит звук :) ?? - ну тогда ещё придётся Авальные провода искать (желательно обмотанные шерстью, для мягкого звучания) :)) - Adept(28.05.2012 19:51)
      - Товарищ говорит правильно, но неточно Ralex(270 знак., 28.05.2012 21:23)
- наушник ТОН-2 без мембраны (а чем электромагнитный ззвукосниматель не устроил, и что означает "без подмагничивающих трансов-катушек"? ) - Adept(28.05.2012 19:39)
  - простейший вариант, если вез индуктивностей - открытая быстрая оптопара. АЧХ конечно будет заваленная по верхам, обертонов не поймаете, но основную гармонику снимете :) Adept(284 знак., 28.05.2012 19:44 - 19:47)
  - катушки звукосъёма подмагничивают DC чтоб струнам было с чем взаимодействовать. - LordN(28.05.2012 19:45)
    - канэшно. Но там не сильно большая величина подмагничивания. А подмагничивание использовать что, религия не позволяет? - Adept(28.05.2012 19:49)
      - паразитные обертона оно дает. я тут поглядел осцилом что выходит со струны и охуел нямношко. мусор, просто мусор. синусом и близко не пахнет. - LordN(28.05.2012 19:50)
        
        там и не должно быть синуса - koyodza(28.05.2012 20:03)
        
        а что там должно быть? - EmbedElektrik(28.05.2012 23:02, ссылка)
        
        Ерунда, нелинейные искажения, которые вносит звукосниматель мизерны (при правильном выборе магнитопровода, естественно) Adept(332 знак., 28.05.2012 19:56)
        
        А перед этим четко дать определение термину "Приличный звук". :) Годами люди мучались, чтобы получить "неприличный" звук. Фазеры, фуссы, квакеры, лимитеры - всего и не перечислить. Иные эффекты до сих пор ноухау. С собаками охраняют... :) - ut1wpr(28.05.2012 21:23)
        
        звуковые эффекты - это постобработка, а приличный звук в "электрогитаных терминах" электрический слепок механических колебаний струны (и других деталей конкретного инструмента, создающих характерное "его" звучание) с минимальными искажениями. Adept(367 знак., 28.05.2012 21:33 - 21:42)
        
        Т.е. задача стоит воспроизвести в акустической системе звучание струнного инструмента в том виде, как он доходит до нашего уха без электрических преобразований? Я правильно понял? ut1wpr(287 знак., 28.05.2012 22:54)
        
        согласен конечно, о том и речь, что даже у "досок" есть характерное, своё звучание, но всё же постобработка - рулит. Adept(670 знак., 29.05.2012 00:49 - 01:38)
        
        Ну, смотря какой гитарист. И, конечно, речь не о досках. В этом плане Дидюля - великолепный пример. Интересный стиль. Смесь белорусских и восточных тем с фламенко. Помноженное на высочайшее мастерство, граничащее с фанатизмом. - ut1wpr(29.05.2012 13:48 - 13:55, ссылка)
        
        Да, Лексикон творит чудеса. - Т.Достоевский(28.05.2012 21:39)
        
        Кто такой "Лексикон" :) и почему он творит чудеса ?? :)) - Adept(28.05.2012 21:43)
        
        Тама ->, хотя у мне роланд феволишь ->>. - Т.Достоевский(28.05.2012 22:14 - 22:17, ссылка, ссылка)
        
        Ну ниче себе! Всего лишь Роланд! Когда в мои руки первый синтезатор Муга попал, мы на него с таааким вожделением смотрели. Впервые услышав эффект "Хорус" мурашки по коже бегали. В 72-74, когда я еще за струны дергал, "Йоника" (Такая пианина, ut1wpr(442 знак., 28.05.2012 23:02)
        
        Я то же стоял у истоков (1974г) совъетского эффектостроения для гитар и одновременно был и звукооператором в ансамбле и вокалом :) Каких только примочек не намудрил. Особо привлек к себе местную вокально-инструментальную братию примочкой, делающей Make_Pic(833 знак., 29.05.2012 00:03)
        
        Потом вышли БР2, те имели бОльшее к-во барьеров, надежность на несколько порядков выше, имели одно питание. На нескольких включенных последовательно можно было получить кой-какой реверберлятор. На БР1 время задержки только для хорусов-фленжеров. ut1wpr(69 знак., 29.05.2012 10:26)
        
        То что я получил у производителя (БР2) были все брак. Но может он из опытной партии насыпал (до сих пор где то валяются у меня), но потом было уже не актуально. - Make_Pic(29.05.2012 12:41)
        
        снимаю шляпу! "респект", как говорится и "уважуха" :) - Adept(29.05.2012 00:42)
        
        У меня был советский фленжер на этой самой 528БР1. Красненький такой :-) твоих рук дело? - Shura(29.05.2012 00:25)
        
        Глянул схему, 528БР2 там стоит - Shura(29.05.2012 12:54)
        
        Серию не делал, только эксклюзив за приятные деньги, но содрать вполне могли - Make_Pic(29.05.2012 00:42)
        
        Вот он, красава :-) - Shura(29.05.2012 10:53, картинка)
        
        По количеству ручек и назначению похоже. А примерно какой год изготовления этой примочки? - Make_Pic(29.05.2012 12:48)
        
        Хрен его знает, у меня он был где-то году в 1988-м - Shura(29.05.2012 12:52, ссылка)
        
        И работала эта 528БР1 весьма непродолжительное время. На моей памяти 4 штуки издохших по непонятной причине. Вроде берегли... Наверное болгарский(чешский?) клон Gibson виноват ;) - Гудвин(29.05.2012 00:32)
        
        А нынче... И полная потеря заинтересованности. И моральной и материальной. Аж противно! :) - ut1wpr(29.05.2012 12:03, ссылка, ссылка)
        
        Во как, но на DSP нынче милее ;) - Make_Pic(29.05.2012 12:43)
        
        По вполне понятной - не правильно выбран режим для управления сдвигом заряда в 528БР1 - я прошел через это. - Make_Pic(29.05.2012 00:44)
        
        А дистошн на одном ОУ и паре диодов в совецкие времена стоил 500 рэ ;)) - Т.Достоевский(28.05.2012 23:19)
        
        Дык один ОУ типа 157УД2 стоил 3-50 (средняя дневная зарплата была рублей 5 - бедные мои родители. Теперь я понимаю, почему у них были такие грустные лица, когда я их искренне "радовал" очередной посылкой из "посылторга" рублей на двадцать :))) - Adept(29.05.2012 01:41)
        
        Дык хороший нужно было уметь сделать. Вроде все детали те же (в оригинале операционник затерт шкуркой), а звука нет - хрипит, как обычное произведение совецкой баянной фабрики. А фэйзер на чешских операционниках у меня зачетный получился. Гудвин(53 знак., 29.05.2012 00:39)
        
        Если бы был чистый синус, то все гитары были бы одинаковы. А так - у каждой свой характер звучания. - Adept(28.05.2012 19:52)
        
        Ха ! У двух гитар наблюдал синус на флажолете - MegaJohn(28.05.2012 21:05)
        
        В точках флажолеты (1/2, 1/3 и 1/4 длины струны, или как ее называют - мензуры) обертона минимальны, акцентирована гармоника флажолеты. Вот сигнал и приобретает более чистую форму. Во всех остальных точках мензуры (ладах) сложнейшее сложение всех ut1wpr(210 знак., 28.05.2012 21:30)
        
        ну, если в спектранализаторе посмотреть, то гармоники найдутся, ну и потом важен характер атаки, затухания звука. В общем это на первый взгляд всё одинаково, а вот на слух - всё по разному почему-то :)) - Adept(28.05.2012 21:09)
        
        все зависит до какого "уровня" хотим уточнять. - MegaJohn(28.05.2012 21:31)

Схемы, платы, компоненты