-
- Energy Micro бесплатно предоставляет VID/PID для свойх клиентов и сама регистрирует их в USB-IF. Ссылка на форму запроса - Wilson(31.07.2012 16:53, ссылка)
- Хабр сообщает: Закрывшийся Openmoko бесплатно раздаёт VID/PID открытым проектам. Точка опоры из дому(72 знак., 18.07.2012 21:28, )
- Обязательно. Мне. :) - Юрий_СВ(03.07.2012 22:40)
- Хе-хе, а задайте-ка этот вопрос еще и бренд-менеджеру Промэлектроники Сергею Сорокину. Справа в новостях он пиарит замену моста USB-COM фирмы FTDI (FT232) на МК фирмы STM, утверждая, что такая замена значительно дешевле. Интересно, что он вам rezident(102 знак., 03.07.2012 22:24, ссылка)
- А что из STM32 он предлагает использовать? И какая цена решения? - Apтём(03.07.2012 22:29 - 22:31)
- Ну вот, например. STM32F103R6T6A (->). Меньше 2$ при партии 36шт. - Dir(03.07.2012 22:33, ссылка)
- CP2102 в том же Компэл $1,32 за 36 шт. А в Промэлектронике $2,11 в розницу. При этом программировать не нужно и VID/PID честные. Так что сильно лукавит этот Сергей Сорокин. - rezident(03.07.2012 23:06, ссылка, ссылка)
- Плюс гальваническая развязка при использовании CP2102 легко реализуется. - Лeoнид Ивaнoвич(04.07.2012 00:11)
- Можно еще вспомнить PL-2303 и бывающего здесь Точка Опоры про них спросить. Он PL-2303XA вроде по $2,169 предлагает, если брать кратно упаковке (36 шт.). - rezident(03.07.2012 23:18, ссылка)
- У нас более распространены FT232RL и CP2103. Постоянно на складе и помногу. - Точка опоры из дому(04.07.2012 00:31, )
- Ну, насколько я вижу, CP2102 тоже имеются и цена близка к Компеловской. - rezident(04.07.2012 00:42, ссылка)
- Ну да, 2102 или 03 - различия, ИМХО, косметические. А что касается Prolific'а - исторически FTDI для нас ближе чем он, да и "вкуснее" по характеристикам. - Точка опоры(04.07.2012 09:30)
- А по цене? - Лeoнид Ивaнoвич(04.07.2012 11:41)
- FT232RL и CP2102GM - 171 и 60 руб. в розницу соответственно. От 10 штук - 154 и 55. От 100 - 128 и 51. - Точка опоры(04.07.2012 13:01)
- Спасибо. И правда, CP2102 очень привлекательны по цене. А у меня со старых времен отложилось, что они дорогие. - Лeoнид Ивaнoвич(04.07.2012 15:57)
- FT232RL и CP2102GM - 171 и 60 руб. в розницу соответственно. От 10 штук - 154 и 55. От 100 - 128 и 51. - Точка опоры(04.07.2012 13:01)
- А по цене? - Лeoнид Ивaнoвич(04.07.2012 11:41)
- Ну да, 2102 или 03 - различия, ИМХО, косметические. А что касается Prolific'а - исторически FTDI для нас ближе чем он, да и "вкуснее" по характеристикам. - Точка опоры(04.07.2012 09:30)
- Ну, насколько я вижу, CP2102 тоже имеются и цена близка к Компеловской. - rezident(04.07.2012 00:42, ссылка)
- У нас более распространены FT232RL и CP2103. Постоянно на складе и помногу. - Точка опоры из дому(04.07.2012 00:31, )
- Ну, не так уж и сильно ;) Уже CP2103 - 2,29$/36шт. Чего это CP2102 такие дешевые стали непонятно. К тому же он правильно говорит, что кроме USB c STM32 получаешь еще и МК в качестве бонуса ;) - Dir(03.07.2012 23:13, ссылка)
- cp2103 есть линии ввода вывода которыми можно управлять по usb с помощбю фирменной dll - ovik89(18.07.2012 16:21)
- Да я вовсе не против МК с USB, но вопрос о правомочности упоминания USB в доке устройства остается недовыясненным. Вот Microchip и Atmel разрешают использование своих VID/PID при использовании их продукции (МК с USB) и их софта. А что там у STM, rezident(31 знак., 03.07.2012 23:22)
- Не знаю. Даже не интересовался пока что за ненадобностью. - Dir(03.07.2012 23:38 - 23:41)
- CP2102 в том же Компэл $1,32 за 36 шт. А в Промэлектронике $2,11 в розницу. При этом программировать не нужно и VID/PID честные. Так что сильно лукавит этот Сергей Сорокин. - rezident(03.07.2012 23:06, ссылка, ссылка)
- Координаты менеджера по ссылке. Пообщайтесь с ним сами. - rezident(03.07.2012 22:32)
- Ну вот, например. STM32F103R6T6A (->). Меньше 2$ при партии 36шт. - Dir(03.07.2012 22:33, ссылка)
- А что из STM32 он предлагает использовать? И какая цена решения? - Apтём(03.07.2012 22:29 - 22:31)
- А если отдать конечному пользователю возможность перепрограммировать самостоятельно видпид?Переложить на него ответственность?Я об юридической стороне говорю. - PlainUser(29.06.2012 09:40)
- "Уважаемые пациенты. В связи с ответственностью врачей перед законом за допущенные врачебные ошибки, в нашей клинике мы предоставляем вам уникальную возможность удалить себе аппендицит самостоятельно." - Snaky(29.06.2012 09:47)
- В целом верно. - PlainUser(29.06.2012 10:38)
- "Уважаемые пациенты. В связи с ответственностью врачей перед законом за допущенные врачебные ошибки, в нашей клинике мы предоставляем вам уникальную возможность удалить себе аппендицит самостоятельно." - Snaky(29.06.2012 09:47)
- ИМХО если ты не испек свой собственный USB-чип, а просто используешь готовый (Атмел-Хермел-Нахнах-...), то за это уже производитель чипа отстегнул УСБоргу и взял с тебя долю, и значит, ты никому ничего не должен - MBedder(27.06.2012 19:50)
- Таки да, обсуждалась. Читая по диагонали я понял, что "Atmel" вроде как не против. Знатоки казуистики могут почитать подробнее. - Точка опоры(27.06.2012 18:41, ссылка)
- Вот когда у этих жадных буржуинов кончатся все VID, посмотрим, как они будут выкручиваться. - SciFi(27.06.2012 18:33)
- Не кончатся. Глобализация на носу. - Codavr(27.06.2012 19:17)
- VID v6 - MegaJohn(27.06.2012 18:34)
- Сегодня компания NXP объявила также о начале глобальной программы, в рамках которой она будет предоставлять сублицензии на свой идентификатор USB Vendor ID (VID) и бесплатные номера Product ID (PID) покупателям микроконтроллеров - бомж(27.06.2012 18:02, ссылка, ссылка)
- Необязательно Ксения(3588 знак., 27.06.2012 17:04 - 17:11)
- Ксения, юридически вы написали ахинею. Нет, даже не ахинею а подстрекательство к противоправным действиям. У каждого VID есть правообладатель оплативший взносы в usb.org Без разрешения правообладателя использовать чужой VID преступно. Такое сойдет 3m_пароль_не_помню(70 знак., 27.06.2012 17:48, )
- Нашёл интересный текст. Аффтар довольно уверенно утверждает, что использование произвольных VID/PID не является незаконным, но предупреждает о технических проблемах при совпадении VID/PID -> SciFi(435 знак., 27.06.2012 19:37, ссылка)
- именно. Подписав договор вступления в USB IF лицо берет на себя обязательство использовать только выданный VID и соответствовать спецификации, взамен получает право использования товарного знака USB, писать USB compatible, участвовать в разработке LightElf(493 знак., 28.06.2012 12:36)
- Дык собственно об этом же (о возможных технических заморочках) и Ксения написала. - rezident(27.06.2012 19:42)
- Я про легальную сторону вопроса. Опровергаю 3m, он полную ерунду написал, ПМСМ. - SciFi(27.06.2012 19:56)
- Засудят за что, пардон? Нелицензионное использование натуральных чисел? - LightElf(27.06.2012 19:05)
- за незаконное использование чужой интеллектуальной собственности - 3m_пароль_не_помню(28.06.2012 11:27, )
- что конкретно является в данном случае "объектом интеллектуальной собственности"? - LightElf(28.06.2012 12:22)
- за незаконное использование чужой интеллектуальной собственности - 3m_пароль_не_помню(28.06.2012 11:27, )
- Интересно (с юридической точки зрения, раз уж тут все юристы) с какого перепугу факт платежа иностранной организации налагает ограничения на третьи лица на территории РФ? - SciFi(27.06.2012 17:57)
- Напялил значок "Сегодня мы все юристы!" - LightElf(27.06.2012 19:15)
- Эти 8 цифр -- запатентованны. Их воспроизводить нельзя. (бугага) - fk0(27.06.2012 18:07)
- вовсе необязательно. что если россия подписала договор с ассоциацией усб) - lexxx-lexxx(27.06.2012 18:22)
- И она таки подписала (вопрос)? - SciFi(27.06.2012 18:26)
- Не имеет значения. См. ст.7 ч.I и ст.1231 ч.IV ГК РФ. - rezident(27.06.2012 18:39, ссылка)
- Прочитал. И чего? Комбинация из двух 16-битных чисел не охраняется ни патентным, ни авторским правом. - LightElf(27.06.2012 19:01)
- Ответ был дан а) не вам и б) к предыдущему сообщению, а не к абстрактным символам VID/PID. - rezident(27.06.2012 19:06)
- В предыдущем сообщении спрашивается, подписала ли Россия соответствующий договор. Ваш ответ "не имеет значения". Ссылка на статьи 7 и 1231 ГК РФ, в которых говорится о международных договорах РФ (то есть подписанных и ратифицированных Госдумой LightElf(119 знак., 27.06.2012 19:13)
- Вы зря волнуетесь. Для не особо интересующихся жизнью сообщаю, что РФ готовиться к ратификации договора о присоединении к ВТО. Вон General даже баннерок внизу страницы прицепил по этому поводу. rezident(240 знак., 27.06.2012 19:29)
- Да я понимаю, что может существовать более широкий международный договор, который захватывает и USB VID. Хотелось бы конкретики: какой именно договор? Ссылочка очень помогла бы. Заранее спасибо. - SciFi(27.06.2012 19:12)
- Для России ДАП вступил в силу с 5 февраля 2009 года. Только это относится к вашему вопросу, а не к вопросу ТС. rezident(220 знак., 27.06.2012 19:16 - 19:19, ссылка)
- Спасибо. Ессно речь не шла о логотипе (который есть товарный знак и все такое). Речь именно об использовании двух натуральных чисел VID и PID, без согласования с USB.org. Дык вот, натуральные числа не являются объектом авторского права. - LightElf(27.06.2012 19:23)
- Выкупленный кем то VID перестает быть натуральным числом а превращается в чужую интеллектуальную собственность. И в суд за незаконное использование чужого VID подаст не usb.org (им пофиг) а фирма выкупившая этот VID. Случай полностью идентичный 3m_пароль_не_помню(40 знак., 28.06.2012 11:26, )
- Бред полный, аналогии нет никакой. LightElf(442 знак., 28.06.2012 12:21)
- Это как сказать. Скажем, "Войну и мир" можно зашифровать в очень длинное натуральное число :-) - SciFi(27.06.2012 19:27)
- фигня. любое литературное произведение (а то и всю Донцову сразу) можно записать на одной зубочистке. - Snaky(28.06.2012 01:43)
- Зачем шифровать. Можно просто изменить систему счисления, например используя OEM 866. - Codavr(27.06.2012 19:32)
- Выкупленный кем то VID перестает быть натуральным числом а превращается в чужую интеллектуальную собственность. И в суд за незаконное использование чужого VID подаст не usb.org (им пофиг) а фирма выкупившая этот VID. Случай полностью идентичный 3m_пароль_не_помню(40 знак., 28.06.2012 11:26, )
- Спасибо. Ессно речь не шла о логотипе (который есть товарный знак и все такое). Речь именно об использовании двух натуральных чисел VID и PID, без согласования с USB.org. Дык вот, натуральные числа не являются объектом авторского права. - LightElf(27.06.2012 19:23)
- Нет никакого договора. Проблемы возникнут, когда вы попытаетесь например сертифицировать у мелкософта драйвер для вашего устройства. Но поскольку процедура сертификации стоит гораздо дороже несчастных двух штук баксов - думаю там вы как-нибудь LightElf(17 знак., 27.06.2012 19:18)
- Для России ДАП вступил в силу с 5 февраля 2009 года. Только это относится к вашему вопросу, а не к вопросу ТС. rezident(220 знак., 27.06.2012 19:16 - 19:19, ссылка)
- В предыдущем сообщении спрашивается, подписала ли Россия соответствующий договор. Ваш ответ "не имеет значения". Ссылка на статьи 7 и 1231 ГК РФ, в которых говорится о международных договорах РФ (то есть подписанных и ратифицированных Госдумой LightElf(119 знак., 27.06.2012 19:13)
- Ответ был дан а) не вам и б) к предыдущему сообщению, а не к абстрактным символам VID/PID. - rezident(27.06.2012 19:06)
- Прочитал. И чего? Комбинация из двух 16-битных чисел не охраняется ни патентным, ни авторским правом. - LightElf(27.06.2012 19:01)
- Не имеет значения. См. ст.7 ч.I и ст.1231 ч.IV ГК РФ. - rezident(27.06.2012 18:39, ссылка)
- И она таки подписала (вопрос)? - SciFi(27.06.2012 18:26)
- вовсе необязательно. что если россия подписала договор с ассоциацией усб) - lexxx-lexxx(27.06.2012 18:22)
- Нашёл интересный текст. Аффтар довольно уверенно утверждает, что использование произвольных VID/PID не является незаконным, но предупреждает о технических проблемах при совпадении VID/PID -> SciFi(435 знак., 27.06.2012 19:37, ссылка)
- Ксения, благодарю за такой развернутый ответ. Просто с USB до этого дела не имел, поэтому вопросов много. Планируем использовать STM32F. Я думаю, буду реализовывать один из стандартных классов устройств (либо mass storage либо CDC). Еще LeonidPr(106 знак., 27.06.2012 17:32)
- Обычно компании выкладывают на своем сайте "эпликэйшен" - примеры программы для данного МК, демонстрирующие его способность работать по USB. Вот и берешь оттуда PID/VID :). - Ксения(27.06.2012 18:12)
- Я их уже взял:-) Да, ST апноуты выложили, там мелькают VID/PID. Пока буду ими пользоваться, но дальше встанет вопрос поставок разработанного девайса, а вот тут уже так просто грабить нельзя:-( Позвонил я в представительство ST, сказали официальное LeonidPr(187 знак., 27.06.2012 18:29)
- Проверьте, принадлежит ли данный диапазон VID/PID самой компании STMicroelectronics. Если да, то можете использовать эти VID/PID смело - компания в вами судиться точно не будет. Ксения(1559 знак., 27.06.2012 18:44)
- Да, я так понимаю, что принадлежит. По ссылке: LeonidPr(920 знак., 28.06.2012 09:50, ссылка)
- Проверьте, принадлежит ли данный диапазон VID/PID самой компании STMicroelectronics. Если да, то можете использовать эти VID/PID смело - компания в вами судиться точно не будет. Ксения(1559 знак., 27.06.2012 18:44)
- Я их уже взял:-) Да, ST апноуты выложили, там мелькают VID/PID. Пока буду ими пользоваться, но дальше встанет вопрос поставок разработанного девайса, а вот тут уже так просто грабить нельзя:-( Позвонил я в представительство ST, сказали официальное LeonidPr(187 знак., 27.06.2012 18:29)
- Обычно компании выкладывают на своем сайте "эпликэйшен" - примеры программы для данного МК, демонстрирующие его способность работать по USB. Вот и берешь оттуда PID/VID :). - Ксения(27.06.2012 18:12)
- Ксения, юридически вы написали ахинею. Нет, даже не ахинею а подстрекательство к противоправным действиям. У каждого VID есть правообладатель оплативший взносы в usb.org Без разрешения правообладателя использовать чужой VID преступно. Такое сойдет 3m_пароль_не_помню(70 знак., 27.06.2012 17:48, )
- Поиском воспользуйтесь. Уже пару раз здесь было обсуждение этого вопроса. - rezident(27.06.2012 16:14)