caxapa.ru :: Кто работал с вакуум-флуоресцентными дисплеями (VFD). Велика ли инерция и достаточно ли быстрый интерфейс? Нужно выводить динамическую картинку. Производители этого добра хранят подробные даташиты как страшную военную тайну. Дистрибьютор забодал

Codavr (27.09.2012 11:59, просмотров: 18623)

Кто работал с вакуум-флуоресцентными дисплеями (VFD). Велика ли инерция и достаточно ли быстрый интерфейс? Нужно выводить динамическую картинку. Производители этого добра хранят подробные даташиты как страшную военную тайну. Дистрибьютор забодал выпытывая сколько я буду покупать этого добра, а у меня и директор не знает будет ли он это производить, нужно попробовать вначале что получится. Сказал им что надо на попроб а если в серию пустим, то скорее всего по спецзаказу будем делать. Радостно сообщили, что если партия небольшая, то шибко дорого встанет спецзаказ, и лучше покупать готовый, а хрена ли его покупать если даташит не дают.

Долой империалистический интернационал!

Ответить

- Дистрибьютор футабы даташиты прислал!!! - Codavr(29.09.2012 17:13)
  - Ну и чё там про время зажигания/гашения пикселя и при каких напряжениях? - Точка опоры(29.09.2012 22:18)
    - А нифига. Но зато хоть ясно как ими управлять. - Codavr(29.09.2012 22:52)
      - Там непонятно, какие драйвера стоят? - alex68(29.09.2012 23:02)
        
        Что то не вижу. Да вот они. - Codavr(29.09.2012 23:09, ссылка)
        
        Занятно. У одного вообще ASIC на управлении. У другого нужен внешний CLOCK для регенерации, не припомню такого ни в одном из модулей, что применял раньше. Но, там период регенерации довольно короткий, так что скорость вывода может вам и подойдет. - alex68(29.09.2012 23:23)
        
        Начальство уже сказало свое слово: Разноцветный TFT. - Codavr(29.09.2012 23:27)
        
        Как всегда - рюшечки победили :) - alex68(29.09.2012 23:35)
        
        Истину глаголешь :) - Codavr(29.09.2012 23:36)
        
        Когда при минус 30 картинка будет мееееедлееено меняться, вспомнят про VFD. - alex68(29.09.2012 23:54)
        
        Ну это если только отопление выключат :) - Codavr(30.09.2012 00:14)
- Нашел свое видео. Можно и быстрее запускать. Я баловался с 1 мс (или 4 мс (STK-500)? Не помню). Послесвечения не замечал. Futaba. - mazur(27.09.2012 18:18, youtube)
  - Спасибо. На первый взгляд довольно шустренький. - Codavr(28.09.2012 01:07)
    - Только на видео не графический дисплей. А многострочный с матрицей 5х7, типа того, что я показал на фото. Из-за их высокой яркости послесвечение есть, но оно в глазах :) - alex68(28.09.2012 01:11)
      - :) - Codavr(28.09.2012 01:13)
- Этого знания хотели? Toчкa oпopы(634 знак., 27.09.2012 17:53)
  - Спасибо. Это уже кое что. В битве за даташиты как-то упустил фак пошмонать. - Codavr(28.09.2012 00:49 - 01:05)
  - Это относится больше к алфавитноцифровым дисплеям, я про время, у графических точка меньше, и другой люминофор. Но мы для ускорения разряда емкости анодов и сеток и некоторого при этом уменьшения послесвечения подавали минус 30 или чуть больше на alex68(119 знак., 27.09.2012 18:03)
- Не знаю по поводу драйверов, а инерция послесвечения зависит от люминофора. ASDFS(93 знак., 27.09.2012 14:49)
  - Да, так и есть, но в современных графических дисплеях люминофор довольно быстродействующий. Можно же спросить производителя напрямую. - alex68(27.09.2012 15:08)
    - Молчат как партизаны. Уже у двоих даташиты пытаюсь выклянчить. Куда там. Futaba дистрибьютеру вопрос отфутболила а они вместо того чтобы даташитом облагодетельствовать пытают скока я у них этого добра куплю, а от Noritake ни ответа ни привета. Codavr(32 знак., 27.09.2012 17:01, ссылка)
      - Такого вида не подходят? alex68(27.09.2012 17:52)
        
        Не. Надо сплошное поле. - Codavr(28.09.2012 00:50)
      - Так вам нужен дисплей такого большого размера? VFD такие будут очень дорогими. - alex68(27.09.2012 17:41)
        
        Первоначально ставилась задача найти втрое меньший :). Когда объяснили зачем, я в ответ объяснил, что просто "ЖКИ" не канает по скорострельности, надо брать TFT или плазму какуюнить. Сказали ищи. Перерыл весь инет, с таким аспектом только такой Codavr(93 знак., 28.09.2012 00:53 - 01:09)
- Всё зависит не от стекла, то есть самого дисплея, а от драйвера - успеет ли он принять данные быстро. Ну и конечно у драйвера должен быть push/pull выход, и возможность подать на выключенные сетки и сегменты небольшой минус для гарантированного alex68(351 знак., 27.09.2012 13:58)
  - Производители VFD-стёкол в один голос рекомендуют запирающее формировать включением стабилитрона в цепь накала/катода. - Toчкa oпopы(27.09.2012 14:49)
    - Я хотел готовый модуль запользовать. - Codavr(27.09.2012 17:04)
    - При этом на сетках-катодах и будет минус :) alex68(97 знак., 27.09.2012 15:04 - 15:09)
      - Ну да. Я к тому, что это не заслуга драйвера "уметь подавать минус на сетки", а рекомендованная схема питания. - Toчкa oпopы(27.09.2012 15:27)
        
        Да я про то, что иногда еще порой некоторые :) включают стекло без этого всего, выходы драйверов могут подать только плюс на аноды и сетки, а минус создают внешними резисторами, подключенными на минус. - alex68(27.09.2012 15:58)
- На досуге ковырял индикатор от DVD на драйвере PT6315. Toчкa oпopы(383 знак., 27.09.2012 13:52)
- купи на ебее и ковыряй пока не надоест. характеристики vfd у всех одинаковые(работал только с текстовыми) - lexxx-lexxx(27.09.2012 12:09)
  - А текст не пробовал гонять быстро? - Codavr(27.09.2012 12:26)
    - Моргание курсора (типовое 1Гц) уже плавно затухает - Лагунов(27.09.2012 12:39)
      - :( - Codavr(27.09.2012 16:50)
    - На VFD обычно видно развертку динамической индикации. Вряд ли что то будет гоняться быстрее:) - 1111111(27.09.2012 12:35)
      - Вона как. - Codavr(27.09.2012 16:51 - 17:09)
  - Даташит штоль купить? Сами дисплеи тока особо ленивые не продают. Или реверсинжинирингом предлагаешь заняться? - Codavr(27.09.2012 12:23)
    - возьми дисплей от какого нибудь видеомагнитофона и экспериментируй. Встречались среди них и графические точечно-матричные. - =L.A.=(27.09.2012 12:55)
      - Ну вот опять. Да некогда мне эксперименты с ним ставить, начальство капусту рубить заставляет. Оттого что я его из мафона выдеру у меня даташит на него нарастет чтоль? Чего в него и как писать/читать? - Codavr(27.09.2012 17:08)
        
        Ты вроде хотел только узнать про быстродействие - =L.A.=(27.09.2012 19:31)
        
        Чтобы методом научного тыка узнать быстродействие, надо для начала узнать куда и как тыкать шоб картинка появлялась, а в тех пдфках что выложены только размеры да напряжения. А как управлять этой хренью ХЗ. Видать инфа как минимум ДСП судя по тому Codavr(31 знак., 28.09.2012 01:03)
        
        С доками к видеомагнитофонам проблем никаких нет. Берешь сервис мануал, там обычно есть все диаграммы работы. И схема драйвера есть, и его типономинал указан , да и купить ЗИП к бытовой технике ( плату в сборе) несколько проще, чем =L.A.=(30 знак., 28.09.2012 15:41)
        
        Это особенности японского менталитета. Я про ДШ. А кроме них такие дисплеи почти никто и не выпускает, имеется ввиду, стандартные модели. еще Самсунг делает стекла и драйвера, но почти все они заказные. В России выпускали такое, но сейчас почти alex68(18 знак., 28.09.2012 01:09)
        
        В СССР тоже такой же менталитет был. Название микросхемы, для чего используется, напряжение питания, чертеж корпуса. Остальное военная тайна, чтобы никто не знал на сколько лет мы отстали. - Codavr(28.09.2012 01:11)
        
        Ну Вы отчасти правы. Но не всегда по причине секретности так было. Просто потребителей было мало и все они были известны предприятию-изготовителю. А на других и не рассчитывали. По поводу VFD могу сказать, что у нас активно копировали FUTABA и alex68(48 знак., 28.09.2012 01:16)
        
        Это я так шутю :) - Codavr(28.09.2012 01:26)
        
        Как уже выше отметили, часто в ширпотребе используются контроллеры, а не просто драйверы, серии PTxxxx. На них есть все даташиты. Но лучше сделать самим все управление. Габариты правда будут большие, но и сами стекла немаленькие. - alex68(27.09.2012 17:57)
        
        Кто делает? - Codavr(28.09.2012 01:04)
        
        Кто что делает? - alex68(28.09.2012 01:18)
        
        PTxxx или контроллеры. Не понял пока, как мне может помочь эта инфа разобраться с протоколом управления модулем VFD. Мне не поиграться с VFD охота, надо поставленую задачу выполнять. - Codavr(28.09.2012 01:34 - 01:39)
        
        Делают они. А какой у Вас модуль? Эти ставят в ширпотреб. - alex68(28.09.2012 01:39, ссылка)
        
        Первоначально положил глаз на GP1160A02A. Вот шайтан! У Компэла появился апнот на него. Вот что крест животворящий делает!!! А у футабы только назвние выложено и только GP1160A01A - Codavr(28.09.2012 01:52, ссылка)
        
        Глянул по диагонали ДШ. А там есть графический режим? Увидел, есть. Но скорость интерфейса никакая... Прочитал чуть внимательнее. Мда... Извращение там сплошное. Лучше всё сделать самому :) - alex68(28.09.2012 01:55 - 02:02)
        
        У футабы он прописан в разделе графических. Я сам еще не понял. - Codavr(28.09.2012 01:57)
        
        стр 4. Graphic display mode 1BH,5CH,3FH,4CH,47H Px,3BH,Py,3BH,Ph,3BH,Pw,3BH,Pd...Pd и стр 12. - Codavr(28.09.2012 02:02)
        
        38400 ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ кушайте наши 16 кпикселей меееедленно. - Codavr(28.09.2012 02:06 - 02:08)
        
        Я про то и говорю. Он не графический на самом деле, а буквенноцифровой c добавлением графрежима :) Если такой в принципе по разрешению и размеру подходит, я бы его переделал. Там судя по всему драйвера отдельно. Так что любой МК может стать alex68(61 знак., 28.09.2012 02:12)
        
        Теперь похоже начальство остановилось на этом (T-55604D192-LW-A-AAN). Про VFD я уже по инерции, чиста на перспективу инфу смотрю. А ну как завтра припрет. Для моей задачи конечно можно было бы попробовать налепить пользовательских символов, но Codavr(27 знак., 28.09.2012 02:17 - 02:20, ссылка)
        
        С символами это изврат. Там же драйвера с последовательной загрузкой. Очень просто сделать свой контроллер. Питание там уже есть. Быть может даже удастся подобрать процессор похожий по разводке на тот, что там стоит. Да если и плату сверху alex68(338 знак., 28.09.2012 02:29)
        
        Логично. В моем случае можно и не делать графконтроллера, а всю работу ему и поручить. Задача довольно простая. - Codavr(28.09.2012 11:06)
        
        Вам виднее. Тогда просто 4-5 проводов от дисплея кинуть до вашей целевой платы. И вообще ничего не ломать :) Но мне кажется, что разделять задачи удобнее. Так как формировать текстовый экран все же требует некоторых ресурсов. Но если задачи alex68(134 знак., 28.09.2012 12:36)
        
        Я тоже позабавлялся. В юности сделал себе на отечественном индикаторе частотомер, но это была труба с ногами, управляй как душе угодно. В студенчестве нарыл ГИПС-16-1, управлял им с БК0010. Вот это вещь. Народ просто визжал. До сих пор храню в Codavr(12 знак., 29.09.2012 17:28)
        
        Подключал ГИПС-1000 (или ИПС-1000 - не помню уже) к Радио-86РК. Сам модуль был от набора по изучению К580ИК80 в "дипломате". Но ресурс этих панелей небольшой, увы. - alex68(29.09.2012 23:05)

Схемы, платы, компоненты