caxapa.ru :: Меня убеждают, что отладка нужна. Хотя я ей никогда не пользовался. Нет, вру,

Лeoнид Ивaнoвич (04.10.2012 18:33, просмотров: 190) ответил Саня на Загрузчик через UART, если отладка не используется. 3 провода, а разъем вообще наружу можно вывести.

Меня убеждают, что отладка нужна. Хотя я ей никогда не пользовался. Нет, вру, пользовался, для MCS-51 использовал самодельный эмулятор ПЗУ с возможностью брэйкпоинтов и вывода значений переменных. У AVR таой возможности не стало, но я не ощутил ущербности.

Ответить

- Ну так UART+терминал - лучшая отладка. JTAG нужен один раз, чтобы зашить загрузчик в процессор из магазина. - Саня(04.10.2012 19:04)
  - Как раз JTAG нужен для некоторых случаев отладки. А чтобы зашить загрузчик в процессор из магазина достаточного встроенного в МК бутлоадера. - rezident(04.10.2012 19:17)
    - моя очередь попридираться: JTAG не "нужен для некоторых случаев отладки", а скорее удобен во многих случаях, поскольку позволяет облегчить и ускорить отладку. В принципе можно обойтись и без него. Ну так и без электричества тоже можно обойтись, koyodza(26 знак., 04.10.2012 19:34)
  - бред редкостный. Или Вы речь об STR91х или чем-то таком подобном ведёте, где ещё не было никакого загрузчика - koyodza(04.10.2012 19:05)
    - Если есть возможность программировать FLASH программно, загрузчик делается самостоятельно. - Саня(04.10.2012 19:08)
      - а где в современных ARMах её нет? Для прошивки на производстве обычно достаточно встроенного загрузчика, если он есть. Снова-таки, а где в современных АRМах его нет? - koyodza(04.10.2012 19:26)
        
        Причем тут производство? Сколько раз нужно перешить процессор при написании программы и отладке? Тягать деревянный шлейф из 10 проводов? Переставлять джамперы? Обновить/исправить прошивку пользователю самостоятельно. - Саня(04.10.2012 19:34)
        
        при написании и отладке шлейф подключается обычно один раз в начале и отключается только тогда, когда работы над проектом прекращаются. Пользователи про JTAG зелёного понятия иметь не должны, даже слово им такое знать не положено - koyodza(04.10.2012 19:37)
        
        Серьезно? Я пишу программу в одном городе, а проверяется ее работа в другом, другими людьми, с электроникой незнакомыми вообще. И в случае исправлений необходимо перешить блок. - Саня(04.10.2012 19:44)
        
        Серьезно? Сам работу программы не проверяешь никак? Крут :-) - Shura(04.10.2012 19:46, картинка)
        
        а поскольку ещё и jtag`ом не пользуется (а зачем - сам ведь не проверяет работу), то крут в квадрате :=) - koyodza(04.10.2012 19:54)
        
        Знаешь что такое TT? И насколько первый экземпляр ТТ отличается от окончательного ТУ? - Саня(04.10.2012 20:00)
        
        Тульский Токарева? Или однофазная схема электроснабжения без провода РЕ? И то и другое по современным ТУ не положено :=) - koyodza(04.10.2012 20:04 - 20:12, картинка)
        
        ТТ отличается от ТУ? Браво! :-D :-D - Shura(04.10.2012 20:01)
        
        Не понял юмора. Что не так? - Саня(04.10.2012 20:03)
        
        ТТ и ТУ принципиально разные документы, как по назначению, так и по содержанию. Между ними ещё ТЗ присутствует обычно :-) - Shura(04.10.2012 20:21)
        
        Не поверишь, но требования к функционированию могут меняться каждый день. - Саня(04.10.2012 19:49)
        
        Читать это как "похуй что наговнокодил сегодня, завтра поменяются требования"? - Shura(04.10.2012 20:00)
        
        Знаешь что такое TT? И насколько первый экземпляр ТТ отличается от окончательного ТУ? - Саня(04.10.2012 20:02)
        
        Не надо о грустном, знаю.... :-) - Shura(04.10.2012 20:24)
        
        Я знаю! :) ТТ - трансформатор тока, ТУ - технические условия. А еще я знаю ТЗ - техническое задание. Казалось бы, причем тут Лужков? :))) - rezident(04.10.2012 20:06)
- скорее ущербность Вы ощущали, когда использовали эмулятор ПЗУ :=) - koyodza(04.10.2012 18:51)
  - Почему? Отладка делалась проще. Правда, ноги процессора были заняты параллельной шиной. Но эту проблему я решил применением многоногого SAB80C535. - Лeoнид Ивaнoвич(04.10.2012 19:00)
    - перефразирую Вас и приведу ещё одну аналогию: koyodza(650 знак., 04.10.2012 19:31)
      - Вы попали в точку. Лeoнид Ивaнoвич(113 знак., 04.10.2012 21:20)
        
        и мебель? Там на фото не только электродрель присутствует, но и шуруповёрт - koyodza(04.10.2012 21:44)
        
        Мебель - это моё позднее увлечение. Лeoнид Ивaнoвич(150 знак., 04.10.2012 22:38)

ARM, RISC-V контроллеры