Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Суббота
23 ноября

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Мобильная и беспроводная связь

367427 Топик полностью

ASDFS, USB-гуру (09.11.2012 17:03, просмотров: 281) ответил Shura на А что сейчас модно в качестве самого дешёвого беспроводного интерфейса с компом? Желательно, чтобы ещё и жрал немного

Беспроводная мыша )))

Ответить

- А кто-нибудь разбирал беспроводную мышь? Бывают ли среди них такие, чтобы нормальный МК был внутри, а не узкоспециализированная под мышиные задачи микросхема? - Ксения(11.11.2012 20:43 - 21:01, картинка)
  - Вот вам типовая современная китайская мыша. Проц только без бутылки не поменяешь (корпуса извратные и мелкие), а остальное можно юзать влет. - ASDFS(11.11.2012 21:52, ссылка)
    - Такие мыши в магазинах DNS продаются, под их же собственным брендом. - rezident(11.11.2012 22:03, ссылка)
      - Они везде продаются под брендом маде ин чина, марка "дешевка". ASDFS(52 знак., 11.11.2012 22:19)
        
        Кстати sonix свой ЮСБ проц уже на флешу перевел. Там ядро некий внук 51-го, в принципе можно нарисовать свою прошиву и заливать в свисток без паяльника. В мышах все же похоже стоят ОТП, придется что то свое на проводках городить к радиоканалу. - ASDFS(11.11.2012 22:25)
  - А чем MC68xxx ненормален? :) Это еще какая то древняя мышь. Сейчас у кетайцев чаще "сопля" на плате... - Гудвин(11.11.2012 21:26)
    - Это вы на верхние картинки смотрите, где не Wireless, а USB. Кроме того, там не написано, как такая мышь называется, а потому купить ее нельзя. А задумка у меня такая, чтобы купить мыша и перепрограммировать его МК под свои цели (или перепаять ему Ксения(223 знак., 11.11.2012 21:36)
      - Я тоже так думал, но суровая действительность заставила изменить мировоззрение ;) Модуль RFM70 (RFM73) и мелкая атмега обойдутся в 4$ даже в наших реалиях... - Гудвин(11.11.2012 21:42)
        
        А есть ли что-нибудь уже готовое на RFM70/73 + Мега? Ведь это вам так просто любое устройство в железке воплотить, а я так не умею :) - Ксения(11.11.2012 21:51)
        
        Как грязи в сети - начиная от всяческих ардуин, заканчивая "дворнягами" c чипом "на проводках". - Гудвин(11.11.2012 21:54)
        
        Аурдины вроде бы Wireless-канала не имеют. Или я что-то прозевала? - Ксения(11.11.2012 22:02)
        
        По ссылке опыты с RFM70 на великом-могучем. По картинке - кит, на котором я тренировался (купил парочку в Терре). - Гудвин(11.11.2012 22:12, ссылка, ссылка)
        
        От радиомодуля толку нет, т.к. соответстующий ему приемник в стандартном компе отсутствует. А вот MSP430-RFLINK уже интереснее, только не поняла, что они под словом Wireless понимают: WiFi или Bluetooth? Или что-то третье типа радиотелефона? - Ксения(11.11.2012 22:18)
        
        Ссылки получились на MSP :) Но не суть - для AVR есть даже готовые библиотеки... - Гудвин(11.11.2012 22:15)
        
        Угу. - rezident(11.11.2012 22:04, ссылка, ссылка)
        
        Wireless mouse это разве WiFi? По-моему это BlueTooth. - Ксения(11.11.2012 22:12)
        
        IEEE 802.11 это и есть Wi-Fi. Bluetouth к в другому стандарту относится - IEEE 802.15. - rezident(11.11.2012 22:18 - 22:21, ссылка, ссылка)
        
        Это так. Но разве беспроводная мышь это тоже WiFi? - Ксения(11.11.2012 22:20)
        
        Дык вы спросили про Wireless (беспроводной), без указания конкретного протокола связи. И Wi-Fi, и Bluetouth, и ZigBee и еще кучка аналогичных все они беспроводные. - rezident(11.11.2012 22:27)
        
        А я и не знаю точно, на каком из этих протоколов мышь работает. Подскажете? - Ксения(11.11.2012 22:31)
        
        Встречаются блютусовые мыши, но это дорогие изделия. В ширпотребе каша всяких проприетарных протоколов. - ASDFS(11.11.2012 22:42)
        
        Я пользовал пару BT-мышей с разных пятком свистков под Win, впечатление плохое. Они лагают и жрут батарейки как свиньи. Стоили около 20$ со свистком. Внутри чип от CSR. - Хитрый Китаец(11.11.2012 23:05)
        
        А почему радиомодуль дешевый, а блютуз дорогой? - Ксения(11.11.2012 22:48)
        
        Блютуз тяжелый протокол, тянет за собой ресурсы проца и затраты на разработку. - ASDFS(11.11.2012 23:51)
        
        Лицензию платить. - fk0(11.11.2012 23:03)
        
        Гудвин прав, чаще всего на "своем собственном" протоколе работают. - rezident(11.11.2012 22:39)
        
        Тогда так. Поскольку еще в придачу ко всему разрабатывать и изготовлять "свисток" я не могу и не хочу, то для коммуникации с ПК остаются лишь те средства, которые в нем имеются изначально. WiFi уже занят, т.к. через него интернет работает. Ксения(320 знак., 11.11.2012 22:47)
        
        А мышиный не подходит? - ASDFS(11.11.2012 23:56)
        
        WiFi занят -- это непонятно как-то. Через WiFi возможно сильно более одного соединения... - fk0(11.11.2012 23:04)
        
        Подозреваю, что вам просто нужен BT-модуль у которого с другой стороны банальный UART торчит, так? :) - rezident(11.11.2012 22:56)
        
        Для меня было бы лучше, если бы он уже с каким-то МК был соединен. Иначе все равно потребуется разработка железа. - Ксения(11.11.2012 23:07)
        
        Так возьмите модуль с чипом от CSR, bluelab в руки и не надо внешних МК. - Хитрый Китаец(11.11.2012 23:13)
        
        +1, там сразу МК мощный на борту, и это всё за 5-7 уе у китайцев или около 15 здесь. Только внутренний софт вроде немного специфичный, но для простых применений вполне может подойти как самостоятельный контроллер - koyodza(11.11.2012 23:16 - 23:37, ссылка)
        
        Так это же самоделки паршивые! :) Радиолюбительство :) - Ксения(11.11.2012 23:29)
        
        почему самоделки? Сами модули вполне стандартные. В конце страницы по ссылке внутри есть другие полезные ссылки koyodza(70 знак., 11.11.2012 23:33 - 23:38)
        
        Мне внешний МК под мои задачи нужен, а блютуз только для связи. Ни блютуз отдельно, ни МК без блютуза мне не нужны. А сама я спаивать их вместе не стану. А хочу, чтобы на плате был блютуз УЖЕ СОЕДИНЕННЫЙ с МК (желательно AVR, т.к. их я лучше Ксения(62 знак., 11.11.2012 23:20)
        
        Вам koyodza ниже ссылку дал на BT-модуль, подключаемый к Arduino. - rezident(11.11.2012 23:22)
        
        он и без ардуино работает, там довольно неслабый МК на борту. Прошивается по SPI через LPT, софт немного специфичен по той причине, что параллельно пользовательской задаче МК должен заниматься и своими делами. Но там есть и АЦП, и несколько ножек, koyodza(280 знак., 11.11.2012 23:30, ссылка, ссылка)
        
        "Он" это кто? BC417? А где описана система его внутренних команд и архитектура? Да и из ножек у него только TxD да RxD, больше дрыгать нечем. - Ксения(12.11.2012 02:34 - 03:01)
        
        ясно, "не читал, но осуждаю". Ножек там больше 10, которыми дрыгать можно. Система команд Вам не поможет, там нужно использовать свою среду разработки и С-подобный язык koyodza(1198 знак., 12.11.2012 12:18)
        
        Ссылочкой,на среду разработки можете поделиться? - RUAL(13.11.2012 19:12)
        
        там есть немного информации koyodza(129 знак., 13.11.2012 21:05, ссылка)
        
        Внизу пункт 8 - оно? - Andreas(14.11.2012 08:54, ссылка)
        
        похоже. Сам уже не помню где брал, может и там - koyodza(14.11.2012 13:22)
        
        Неа. Если речь про недокомпьютеры (планшетные), то с BT там может быть очень напряжённо даже со штатными вещами, вроде передачи файлов, не говоря уж об. А вот вайфай выглядит привлекательно, но... а сколько модулей не умеет работать в режиме fk0(29 знак., 11.11.2012 23:06)
        
        rtl8188cus, применяемый в дешевеньких китайцах прекрасно работает в ad-hoc. Только вчера пробовал ;) - Гудвин(12.11.2012 01:20)
        
        Да ни на каком чаще всего. Есть usb "свисток", прикидывающийся HID мышкой. В него и передаются мышиные события по беспроводному каналу. Как в голову взбредет мышестроителям... Естественно, они опираются на возможности беспроводных чипов. См. тот Гудвин(13 знак., 11.11.2012 22:37)
        
        Есть и BT... Но в основной массе "всяческие "нордики"". - Гудвин(11.11.2012 22:14)
- А серьёзно - есть киты такие? С одной стороны USB свисток, а с другой - эмбеддед модуль - Shura(09.11.2012 17:58)
  - На подходе. Только вместо свистка - smart phone. /Status: PREVIEW/ => USSR(38 знак., 09.11.2012 18:19, )
  - У нордика есть и киты, и ПО, и чипы на 2.4 ГГц. (наподобие беспроводных мышей) Жрут мало, скорость до 2 Мбит, пакеты 32 байта. - Гудвин(09.11.2012 18:13)
    - Да и у TI референс-дизайны для их трансиверов... - Гудвин(09.11.2012 18:14)
      - какие посоветуешь? - Shura(09.11.2012 18:51)
        
        Да я не смотрел на них пристально - дорого. Трансиверы нордик щупал - 10-20 метров на открытой местности на скорости 250 кбит. Автоповтор, несколько буферов, аппаратная адресация, одночиповое usb решение... Ты сходи к ним на сайт. Я на них глянул Гудвин(157 знак., 09.11.2012 19:57 - 20:04, ссылка)
        
        Это то же, что китайцы на али называют модуль на NRF24L01+ ? А то заказал, жду. - Andreas(11.11.2012 14:29, ссылка)
        
        Нет. Но похоже - китайский аналог. - Гудвин(11.11.2012 15:00, ссылка)
        
        негодую. в ближайшей лавке взял живьём 4 шт. RFM70, потому как RFM22 будут через неделю... Дык кетайсы с сайта упоминания поубирали на энтот 70-й... я хоть и не собирался на них сериё пускать, но все-равно как-то неаккуратненько(С). интересно, как Vit(28 знак., 16.11.2012 01:22)
        
        Не переживай так. Им на смену пришли RFM73. Это то же самое. Отличаются примерно как nrf24l01 от nrf24l01+. Добавили скорость 250 кбит/сек, что и к лучшему - дальность вырастет. Года 4 продавались эти RFM70... А вообще, основное отличие от нордика Гудвин(131 знак., 16.11.2012 06:48)
        
        :)опять по пачке Беломора лететь(С) - Vit(16.11.2012 08:58)
        
        Да не надо никуда летать :) Вот тебе ссылки на даташит и библиОтеки... - Гудвин(16.11.2012 12:58, ссылка, ссылка)
        
        родные примеры в глубинах сайта таки нашлись. а на энти библиОтеки гагл сразу и кажет. ты их юзал? много причесывал? - Vit(18.11.2012 16:06)
        
        WiFi сильно мешает? - Vit(11.11.2012 10:25)
        
        Частоту можно отстроить. - Гудвин(11.11.2012 13:24)
        
        А на более низкие частоты не подскажешь? модуль, чтоб быстро просыпался и быстро переключался, антенна на борту или не требующая подстройки, аппаратная синхра и КС, пакет на 32 устроит. Пробивать надо 10 м с кирпичными стенами Vit(221 знак., 11.11.2012 17:55)
        
        RFM22, RFM23 от них же (Si443x). Пользовал на 868 Мгц с 1/4 кусками провода. Результаты самые положительные. Дороговато у нас, но очень удобно. Жрут, естественно, на больших мощах. Жрачку приемника можно сильно уменьшить, если просыпаться изредка. Гудвин(134 знак., 11.11.2012 19:09)
        
        Пасиб, посмотрю. - Vit(11.11.2012 19:20)
        
        А вообще, сейчас появился смысл cc430f5137 юзать. Стали доставабельными и недорого. - Гудвин(11.11.2012 19:13)
        
        Так я и говорю, что дорого :-)))) Поэтому и спрашиваю! Спасибо за наводку. - Shura(09.11.2012 20:42)
        
        В мышах массово Кипарис вешают. У Логитеча есть унифицированная серия донглов на 2G4, может кто уже пореверсил для личных целей. - ASDFS(09.11.2012 19:39)