caxapa.ru :: Если есть готовый который может решить эту задачу, то лучше. Есть на примете?

Codavr (06.12.2012 14:09, просмотров: 126) ответил Make_Pic на Вообще такой вопрос - Вы схему сочиняете управления шаговым двигателем? Ох не простое это дело, очень да же не простое... СтОит kb этим заниматься, не лучше ли готовый драйвер взять?

Если есть готовый который может решить эту задачу, то лучше. Есть на примете?

Долой империалистический интернационал!

Ответить

- драйвера, шаговики итд игрушки взрослых мужиков. - Ralex(07.12.2012 00:11, ссылка)
  - Нифига не понял как оно поможет решить мою задачу. - Codavr(07.12.2012 00:45)
    - У них есть форум, можно спросить там. Ребята вроде немного работают в этой области... - Ralex(07.12.2012 00:51)
      - Попробую. Спасибо за дельный совет. - Codavr(07.12.2012 00:52)
- Оооочень удобно. - POV(06.12.2012 15:53, ссылка)
  - Да крутить они все умеют. Вон у меня на полке горка от Leadshine лежит. Как определить что вал уперся. - Codavr(06.12.2012 19:07)
    - L6472 или L6474 (подешевле). сейчас на них перешли - конфетка :) - AVF(07.12.2012 08:34)
    - есть микрухи с определением оного. Ща поищу у себя - MegaJohn(06.12.2012 20:39)
      - вот A4979 на 1,5А [>]. Остальное можно в гугле забить step motor driver with stall detect - MegaJohn(06.12.2012 20:52, ссылка)
        
        Спасибо, и все же, Да или Нет? - Codavr(06.12.2012 21:49, ссылка)
        
        Ну йоптыть, этож ШАГОВОЕ ДВИГЛО! ему ~~пох~~ практицки всё равно - крутиццо он, или стоит!! Морковк(368 знак., 07.12.2012 10:56)
        
        Момент канеш от тока зависит! И ты его можешь поставить любым (хоть нулевым), управляя "опорой" в драйвере. Морковк(64 знак., 07.12.2012 15:05)
        
        А Анвар утверждает, что порвет ремень полюбасу. Врет поди. - Codavr(07.12.2012 18:56)
        
        В каментах много насрано людьми, которые о шаговиках только слышали (никого не хотел обидеть). Морковк(289 знак., 10.12.2012 05:39)
        
        Слышь? Ты меня непонимай, я тебя не понимай - Мы все здесь не понимаемые люди. А если серьезно, то действительно Codavr не понимает советы, которые здесь ему дали, а дельные советы есть, но думаю готовое решение ему тут никто не даст по его Make_Pic(154 знак., 10.12.2012 11:31)
        
        Вот я и пытаюсь выпросить ссылку на какуюнить книжонку где подробненько это все рассмотрено. А уж как физику с электроникой увязать я как нить сочиню. - Codavr(10.12.2012 23:45)
        
        Посмотрите, может подойдет, особенно книга 1985г под редакцией Садовского-> Meteor(130 знак., 11.12.2012 19:12, ссылка)
        
        Спасибо за списочек. - Codavr(13.12.2012 02:49)
        
        Все эти книжки (и даже много больше) есть на ftp electonix в разделе BOOKS/PRIVOD. - Dir(11.12.2012 20:15)
        
        Спасибо буду знать - Meteor(11.12.2012 20:44)
        
        апчомиречь! :) - Морковк(10.12.2012 11:34)
        
        Мне как бы похрену если он будет стоять и развивать момент не более того что меня устроит. Момент стоячего зависит от тока? Если да то как и в каких пределах им можно играть. Если нет, то почему. - Codavr(07.12.2012 12:59)
        
        +1 - Meteor_отшельник(07.12.2012 10:59, )
    - Эмм, да, забыл я суть опроса первоначального :)) - POV(06.12.2012 19:31)
- Зависит от вашего бюджета - стоимость от десятков долларов до сотен. Я собирал свою схему со своими встроенными "примочками" на Lattice ушло порядка 1600 macrocells/ - Make_Pic(06.12.2012 14:50)
  - Бюджет неограниченый в разумных пределах. - Codavr(06.12.2012 18:58)
- народная микросхема всех времен и народов>> - lexxx-lexxx(06.12.2012 14:12, ссылка)
  - DIR-STEP микруха от TI - Ralex(07.12.2012 00:09, ссылка)
    - И это тоже - Codavr(07.12.2012 00:46, ссылка)
  - А как она согласуется с этим? - Codavr(06.12.2012 14:14, ссылка)
    - В этих драйверах есть измерительные резисторы по обмоткам для задания тока через он-ные. Так же есть защита которая вырубает драйвер при превышении тока по питанию и соотв. в нагрузке с выходом на светодиод - можете использовать. Эта схема боится Make_Pic(162 знак., 06.12.2012 14:47)
      - Я все пытаюсь понять как в моей ситуации поведет себя связка драйвер-мотор. Как утверждает Anvar, драйвер это источник тока. Допустим у нас нагрузка очень маленькая, имеем 3 Ампера, возросла в 2 раза имеем те же 3 ампера. Вал остановился, ремень Codavr(426 знак., 06.12.2012 19:28)
        
        Если вал остановился, ток резко возрос в обмотке, сработала защита, ключи обесточились, если система имеет инерцию, то будет дальше небольшое движение до остановки в противном случае сразу остановится. Если на драйвер не подавать шаговые импульсы, Make_Pic(72 знак., 06.12.2012 21:04)
        
        Кстати да, на счёт инерции. Идея выключить ток вообще -- дурная. Улетит со свистом и далеко, потом обо что-то долбанётся, останутся вмятины или что по-хуже. Нужно включить полный ток в обмотках (всех) и не менять его какое-то время (пока не fk0(53 знак., 13.12.2012 12:23)
        
        Двигатель жалко :) - Make_Pic(13.12.2012 19:56)
        
        Только не ему... - Meteor(13.12.2012 20:15)
        
        И смысл включать во всех обмотках? В итоге магнитное поле превратится в "жижу"... Может правильнее у половины обмоток ток оставить, а? - Meteor(13.12.2012 18:38)
        
        Именно так, небольшим током через последнюю коммутируемую обмотку - Make_Pic(13.12.2012 19:40)
        
        Смысл -- момент больше. В статье у ЛИ этот момент же, кажется, описан. Либо можно (в шаговом, не-микрошаговом) режиме подавать ток всегда в обе обмотки, меняя каждый раз только направление. Так момент больше. А можно подавать то в одну, то в fk0(202 знак., 13.12.2012 18:47)
        
        так если из центра во все стороны вектора одинаковые выходят, то суммарный вектор будет нулевым. И в моем представлении - почти эквивалент обесточенного двигателя. Meteor(15 знак., 13.12.2012 18:56)
        
        Хочу получить прямой ответ на прямой вопрос. Ограничение тока через обмотки задает максимальный момент на валу. Да или нет? - Codavr(06.12.2012 21:48)
        
        почти да-нет: при большой скорости вращения и соотвесвенно большой скорости коммутации, ток в обмотке не успевает вырасти до точки ограничения - MegaJohn(06.12.2012 23:13)
        
        Повернем по другому. Задаем постоянную частоту следования импульсов. Первый шаг делаем на штатном токе чтобы разогнать, а на следующем врубаем ограничение. Как зависит момент при котором мотор встанет от тока ограничения? ;) - Codavr(06.12.2012 23:37)
        
        Вопрос некорректен... POV(241 знак., 06.12.2012 21:51)
        
        Как нужно задать вопрос? Я устанавливаю некий ток драйвера, как от этого зависит поведение двигателя в зависимости от нагрузки? - Codavr(06.12.2012 21:53)
        
        Ессно. Чем выше порог, тем лучшее будет крутить при нагрузке. Попробуй в ДШИ-200 8А вкачать - порадуешься ... секунд 30.. пока дым не пойдем от движка :) - POV(06.12.2012 22:03)
        
        А чем ниже? Наверное есть ток при котором он даже без нагрузки с места не сдвинется? - Codavr(06.12.2012 22:06)
        
        Видимо - POV(06.12.2012 23:26)
        
        Хочется обоснование в виде формул или графиков каких-нить. А чо сделаешь, теоретик. - Codavr(06.12.2012 23:32)
        
        По-идее, когда нагрузка на вал мотора возрастёт, ограничение тока наступит быстрее. бомж(784 знак., 07.12.2012 00:26)
        
        А ток один хрен будем задавать равный номинальному? Шаг вправо шаг влево расстрел? Почему нельзя компарировать напряжение на токоизмерительном резисторе и на основании этого принимать решение о моменте останова вала? - Codavr(07.12.2012 00:49)
        
        Я тебя не понял бомж(755 знак., 07.12.2012 01:10 - 01:13)
        
        Да не хочу я стандартную схему. Не нужен мне ШИМ. Плевать я хотел на энергоэффективность если она мешает выполнить задачу. Кто мне мешает забить на эти 20 кгц и поставить компаратор с временем срабатывания 1 микросекунда и ловить мельчайших блох Codavr(16 знак., 08.12.2012 23:49)
        
        забить на эти 20 кгц тебе помешает температура плавления изоляции обмоток - =AlexD=(10.12.2012 06:51)
        
        А ну как не хочу я дисткрета, хочу аналогом долбить. Или подниму 20 до 2000. - Codavr(10.12.2012 23:47)
        
        Для этого ON semiconductor выпускает cпециальные контроллеры со всроенной схемой драйверов для анализа FOV, причем анализ FOV много чего позволяет, напимер сделать следящую loop без внешнего енкодера, а это улучшает характеристике и прохождение Make_Pic(29 знак., 07.12.2012 10:22, ссылка)
        
        Вона как. Теперь я тебя понял :) - Codavr(07.12.2012 01:14)
        
        Но можно ведь забить на стандарты техаса и аллегры а также энергоэффективность и сгоношить чего-нить свое попроще на рассыпухе сдобреное мелкоконтроллерами :) - Codavr(07.12.2012 01:17)
        
        Пистолет дать или выберете другой способ? - Make_Pic(07.12.2012 10:24)
        
        Не груби. - Codavr(07.12.2012 18:57)
        
        Разве я что то грубое сказал? - Лучший выход, чем схему управления шаговыми двигателями изобретать, но если есть желание, то подойдите к этому серьезно, а не по дилетантски. - Make_Pic(07.12.2012 20:15)
        
        Вот я и пытаюсь выведать у публики, где есть грамотное описание шагового двигателя на разных режимах. Матан короче. С прискорбием вижу, что народ в такие дебри не лезет. Сказано люминь, значит люминь. Предельная глубина погружения статья ЛИ. - Codavr(08.12.2012 20:11)
        
        Предельная глубина погружения -- наверное реализация логики работы Аллегровской микросхемы на микроконтроллере. Сам ты ничего нового не изобретёшь, а они годами этим занимаются. - fk0(13.12.2012 12:26)
        
        Ладно, давай так, если меня не слышишь, то буду конкретно на пальцах объяснять из возможностей моего багажа знаний по этой тематике - Из всего топика, я до сих пор не понял, что ты конкретно хочешь, поэтому без обид, еще раз более развернуто Make_Pic(64 знак., 09.12.2012 13:54)
        
        На валу мотора установлена зубчатая шестерня (20 мм диаметром) которая через зубчатый ремень вращает зубчатую шестерню (125 мм диаметром) установленую на неком валу, который вращается довольно легко пока не срабатывает какой-то механизм в глубинах Codavr(270 знак., 11.12.2012 10:13)
        
        Оптически энкодер на втором валу. ТОЧКА. - fk0(13.12.2012 12:28)
        
        Когда делал позиционирование на ШД (надо было на длине 4,5 м делать интервальные шаги, перемещая по направляющим каретку с зондом и противовесом общей массой около 8 кг), то перед остановкой переключался на пониженную в два раза частоту. Это Meteor_отшельник(291 знак., 12.12.2012 10:03, )
        
        Эт точно. И не только по шаговикам. Ну что ж делать. Не осталось в России толковых инженеров. Остались потребители блоков и модулей. - Mebius(09.12.2012 10:56)
        
        Да, вот как-то так. Возможно, в схеме присутствуют ошибки, но идея, я думаю, ясна. Ток на аноды диодов обязательно надо подавать через стабилитрон на 24 Вольт (или больше). бомж(48 знак., 07.12.2012 01:25 - 01:37)
        
        Да не парьте ему мозги, эта примитивная схема не решает кучу проблем в том числе прохождение резонансных точек, точность позиционирования, нагрев обмоток и могу дальше перечислять. - Make_Pic(07.12.2012 10:27)
        
        Ну как же не решает, это ж драйвер, управляемый uC. Всё, что Вы перечислили, схема позволяет сделать. бомж(64 знак., 07.12.2012 23:39)
        
        Идея ясна. Не ясно насчет тока на аноды диодов. Как я понял к анодам подрубается мотор. Как тогда туда стабилитрон присовокупить. - Codavr(07.12.2012 02:48)
        
        У Леонида Ивановича статья имеется по управлению униполярным шаговиком, рекомендую. бомж(08.12.2012 00:08, ссылка)
        
        Ах в этом смысле. А то я несколько про другое подумал :) Прочти чего ты написал: "Ток на аноды диодов обязательно надо подавать через стабилитрон на 24 Вольт" - Codavr(09.12.2012 13:05)
        
        Я пьяный был :-) Грушевую водку пробовал, вещь!!! Никакого похмелья на утро, вообще!!! В бутылке груша только осталась, вынимать лениво, а выглядит очень аппетитно. Выкину, а жаль. бомж(10.12.2012 03:11 - 03:22)
        
        Уважительная отмаза :) - Codavr(10.12.2012 23:48)
        
        Не ясна связка останов вала -> возрос ток. С какого он возрос то? - ASDFS(06.12.2012 21:22)
      - Кстати да же могу подсказать - это точка среднечастотного резонанса ШД. - Make_Pic(06.12.2012 15:08)
    - потребление мерить.Или проще по таймауту как вы и предлагали - lexxx-lexxx(06.12.2012 14:17)
      - По таймауту остается шанс отхреначить зубья на ремне. Не внушает он мне доверие в плане прочности. А на другой менять низзя, ибо производитель сего прибора очень и очень не дурак и нас с вами научит какие ремни куда ставить. Сам то он Codavr(81 знак., 06.12.2012 19:02 - 19:04)
        
        Слюшай, дарагой, есть зубчатые армированные ремни из неопрена, хрен их порвёшь. - бомж(07.12.2012 00:41, ссылка)
        
        На неопрен похоже. Серенький такой. То что не порвешь верю, а зубья в них армированые? Я боюсь что их сжует. - Codavr(07.12.2012 03:02)
        
        Ну, уж если такой сжуёт, ставь цепь стальную :-) - бомж(08.12.2012 00:09)
        
        Какой то он неубедительный :) - Codavr(13.12.2012 02:57)

Схемы, платы, компоненты