Mahagam (11.02.2013 12:48, просмотров: 122) ответил koyodza на fk0 правильно написал, достаточно поставить два одновибратора на входах (возможно в виде простых RC-цепочек), идентичность длительности тут значения не имеет-
- совпадать будет не часто, на максимальной частоте сбойными будут не более 2% импульсов. Поскольку сигналы асинхронны, пропуски счёта будут в обе стороны и взаимно компенсироваться. Плохо только если сигналы окажутся синхронными koyodza(125 знак., 11.02.2013 12:54 - 12:57)
- при разных длительностях - вероятности подавления одного сигнала другим неравны. Mahagam(232 знак., 11.02.2013 13:10)
- Ну откуда 2% то?? А если на оба входа подают имульсы с одинаковой частотой 200 КГц +/- 1 Гц? Там же все 100% импульсов будут сбойными. А если уже счетчик попал в метастабильное состояние, то он может вообще выдать на выходе любое число. :) - USSR(11.02.2013 13:08,
)
- если на одном входе импульсы 200кГц +1Гц, а на другом -1Гц, то это идеальная ситуация, значит они не синхронны абсолютно, и счёт будет иметь пренебрежимо малую погрешность. Здесь плохо, если на оба входа подан один и тот же сигнал, koyodza(743 знак., 11.02.2013 13:15)
- погрешность будет скакать ровно с частотой биений, и можно снять показания строго на гребне волны. ну точность компенсации будет таки зависеть от длительности. а Ксения про точность ничего не сказала. - Mahagam(11.02.2013 13:27)
- выше fk0 опередил - koyodza(11.02.2013 13:28, ссылка)
- Я как раз имел ввиду, что на одном входе частота 200000 Гц, а на другом или 199999 Гц или 200001 Гц и стартуют они изначально синфазно. Ну и, конечно, по составленным Ксенией ТЗ спорить, как правило, действительно неуместно. :) - USSR(11.02.2013 13:22, )
- погрешность будет скакать ровно с частотой биений, и можно снять показания строго на гребне волны. ну точность компенсации будет таки зависеть от длительности. а Ксения про точность ничего не сказала. - Mahagam(11.02.2013 13:27)
- не инженер вы, вот koyodza сразу прикидки сделал. импульс в 100ns от периода частоты 200kHz и составляет 2%. Mahagam(59 знак., 11.02.2013 13:14)
- Страдать от метастабильности будут не схемы ИЕ7/ИЕ6, а триггер формирования сигнала UP/DOWN, что не лучше. Update. Пардон, не туда посмотрел. Будут страдать как миленькие. Та схема, та ;) - Dir(11.02.2013 13:36 - 13:41)
- не будут. U/D входы не на клок и данные подаются, а на один и тот же клок. и пока один клок активен - второй тупо заблокирован. а пока блокирующий клок держится - все триггера успеют перебросится. так что никакой метастабильности. или я где-то Mahagam(71 знак., 11.02.2013 13:49)
- Схема сугубо асинхронная и для асинхронных цепей. В метастабильность ее может вогнать критичная длина импульса тактирования на входе первого триггера. Со всеми вытекающими последствиями. Update. Ну может это не совсем метастабильность, но сбойнуть Dir(22 знак., 11.02.2013 14:00 - 14:06)
- а кто же ему даст сбойнуть, мы тут по 100ns импульсы пихаем. я упорно водил пальчиком по схеме но путь метастабильного глюка так и не нашёл ) Mahagam(398 знак., 11.02.2013 14:12)
- Enable тут нет. И общего клока тоже. Перенос в следующий разряд (UP или DOWN) ограничен по длине счетными импульсами. Поэтому сильно ограничивать длину импульсов нельзя. Переноса в следующие разряды (счетчик) может не произойти. - Dir(11.02.2013 14:41 - 14:45)
- Отвлекли... Вообще говоря, эта схема работает корректно, только если положительный фронт на любом счетном входе сопровождается "1" на втором. В противном случае логика работы счетчика полностью нарушается. Dir(195 знак., 11.02.2013 15:46)
- неееет. я не про это. берём первые два триггера в нулевом состоянии, вход down в 1. на вход up подаём хороший и оооочень длинный импульс. первый триггер как положено должен перебросится. а второй? не должен, так как ему состояние выхода первого не Mahagam(218 знак., 11.02.2013 17:19, картинка)
- Отвлекли... Вообще говоря, эта схема работает корректно, только если положительный фронт на любом счетном входе сопровождается "1" на втором. В противном случае логика работы счетчика полностью нарушается. Dir(195 знак., 11.02.2013 15:46)
- Enable тут нет. И общего клока тоже. Перенос в следующий разряд (UP или DOWN) ограничен по длине счетными импульсами. Поэтому сильно ограничивать длину импульсов нельзя. Переноса в следующие разряды (счетчик) может не произойти. - Dir(11.02.2013 14:41 - 14:45)
- не должно, я в своё время с ИЕ6 и ИЕ7 работал, плохого не замечал. Однако мы зря спорим koyodza(193 знак., 11.02.2013 14:10)
- а кто же ему даст сбойнуть, мы тут по 100ns импульсы пихаем. я упорно водил пальчиком по схеме но путь метастабильного глюка так и не нашёл ) Mahagam(398 знак., 11.02.2013 14:12)
- Схема сугубо асинхронная и для асинхронных цепей. В метастабильность ее может вогнать критичная длина импульса тактирования на входе первого триггера. Со всеми вытекающими последствиями. Update. Ну может это не совсем метастабильность, но сбойнуть Dir(22 знак., 11.02.2013 14:00 - 14:06)
- не будут. U/D входы не на клок и данные подаются, а на один и тот же клок. и пока один клок активен - второй тупо заблокирован. а пока блокирующий клок держится - все триггера успеют перебросится. так что никакой метастабильности. или я где-то Mahagam(71 знак., 11.02.2013 13:49)
- Страдать от метастабильности будут не схемы ИЕ7/ИЕ6, а триггер формирования сигнала UP/DOWN, что не лучше. Update. Пардон, не туда посмотрел. Будут страдать как миленькие. Та схема, та ;) - Dir(11.02.2013 13:36 - 13:41)
- если на одном входе импульсы 200кГц +1Гц, а на другом -1Гц, то это идеальная ситуация, значит они не синхронны абсолютно, и счёт будет иметь пренебрежимо малую погрешность. Здесь плохо, если на оба входа подан один и тот же сигнал, koyodza(743 знак., 11.02.2013 13:15)
- ... и классическая проблема гонок и метастабильных состояний для асинхронных схем. - Dir(11.02.2013 12:54)
- совпадать будет не часто, на максимальной частоте сбойными будут не более 2% импульсов. Поскольку сигналы асинхронны, пропуски счёта будут в обе стороны и взаимно компенсироваться. Плохо только если сигналы окажутся синхронными koyodza(125 знак., 11.02.2013 12:54 - 12:57)
