caxapa.ru :: Интересный стиль рисования схем - схема цифрового осциллографа QDSO. Еще немного,

Леонид Иванович (14.04.2013 14:16, просмотров: 42051)

Интересный стиль рисования схем - схема цифрового осциллографа QDSO. Еще немного, и схема будет иметь вид таблицы с текстом: тип ИС, номер ножки, имя цепи.

Schematic_QDSO.pdf

- Мой бывший проект тоже не блещет ГОСТами :) даже рамку я сделал и утвердил отдельно, такую какая мне нужна. Ralex(18.04.2013 09:39)
  - Выглядит аккуратно. Леонид Иванович(286 знак., 18.04.2013 10:01)
- Очень чёткий метод. Совковый хуже однозначно. - fk0(15.04.2013 12:41)
  - Дык совковое все х*евое - это как лучший контроллер - PIC ;) - Make_Pic(15.04.2013 13:02)
    - :) RED_DRAGON(15.04.2013 14:46)
      - Атличный пиписькометр :)) - MBedder(15.04.2013 14:51)
- Да это не интересный стиль это ОНИ давно так рисуют . И слава те оспади быстро можно ЭТО делать а не как у нас закорючки козявки и буковки выводить вместо дела. И всякие госты и нормоконтроли идут в Ж .. А то реально задолбали . От разработчика blackbird(922 знак., 15.04.2013 11:09)
  - И все таки, и все таки схемы должны быть аккуратно и по ГОСТам выполнены, это не сколько не противоречит быстрому рисованию схем, но когда порядок в схеме, то и порядок в мозгах у разработчика и здесь я полностью солидарен с ЛИ. - Make_Pic(15.04.2013 11:44)
    - дак мой опыт показывает что бывает часто как раз противоречит ..И я мало у меня было проектов которых можно одной мыслью было сразу охватить - чаще как раз сделал кусок и забыл :) - blackbird(15.04.2013 11:52)
      - Бардак в голове - не оправдание бардака в схеме. - Леонид Иванович(15.04.2013 12:20)
      - Основной целью ГОСТа, как и любого другого стандарта, является унификация. В то же время, общеизвестно, что унифицированные вещи менее эффективны, чем спецзаточенные. - Shura(15.04.2013 12:00)
        
        он просто никогда на каком-нить заводе аппаратчиком-электриком не работал, вот бы где вкусил что гост а что не гост и нахера все это и кому надо. :о) LordN(194 знак., 18.04.2013 09:24)
        
        ага унифицируем раковину с унитазом - чтоб не было понятно куда срать а где руки мыть :) Насчет читаемости схем - ню ню .. Когда я после радиолюбительства увидел гостовские схемы понял что читаемость их как раз похужей будет - blackbird(15.04.2013 13:07)
        
        1) слова, слова т.е. бла-бла-бла, а в пример что то можете привести?! Или опять (return п.1)? - Make_Pic(15.04.2013 13:35)
        
        Нуу часто фиг разберешься что куда идет - потому как сплошная шина причем ОДНА а не много потому что НИЗЯ . Как плисину в 500 ног расфигачат на весь лист в виде десятка микросхем да еще бывает на многих листах - это писец..сиди разбирайся кудыть blackbird(694 знак., 15.04.2013 15:45)
        
        Про аналоговые схемы. Когда нарисован счетверенный ОУ по ЕСКД (все ОУ в одном прямоугольнике) и все это обвязано R и C, понять схему нереально. Приходилось для себя просто перерисовывать "в линию", и с нормальными "треугольничками" :) - alex68(16.04.2013 12:45)
        
        Целью ГОСТа является привидение к одним требованиям, которые помимо всего прочего могут быть унификацией, а так же начертание графических элементов, их расположением, требованием к шрифту, которые упрощают создание схем, повышают их читаемость и Make_Pic(276 знак., 15.04.2013 13:00)
        
        Целью ГОСТа является усложнение жизни разработчика. - АПМ(17.04.2013 23:12)
        
        а также удержание рас3.14дяйства разработчиков в некоторых рамках. ГОСТовских рамках :=) - koyodza(17.04.2013 23:42)
        
        ГОСТовские рамки часто за пределами здравого смысла. - АПМ(18.04.2013 09:49)
        
        Они имели смысл для очень больших проектов. Для всякой мелочи, конечно, лучше было бы ввести "упрощенку". - Леонид Иванович(18.04.2013 09:53)
        
        ну-ка, ну-ка, с этого места поподробнее, пожалуйста! ссылочки на европейские ГОСТы для рисования схем попросим в студию! - Shura(15.04.2013 13:06)
        
        +1. ни ГОСТ-ов по оформлению схем ни ЕСКД не существует за пределами снг, всё на усмотрение внутренних стандартов фирмы-разработчика. Snaky(44 знак., 15.04.2013 14:38)
        
        Какая самоуверенность - флаг вам в руки, с надписью IEC - Make_Pic(15.04.2013 23:56)
        
        явки? пароли? адреса? то что вы показали это только УГО (IEC 60617), Shura правильно сказал. Snaky(103 знак., 16.04.2013 02:16 - 05:57)
        
        Они (доки) прям так в открытом доступе? В аттаче 1-й попавшиеся в моем хламе смотрите, через пару часов удалю. Make_Pic(15.04.2013 13:28)
        
        Так это же всего лишь УГО. "ГОСТЫ для рисования схем" содержат кучу гораздо более общих требований к оформлению. - Shura(15.04.2013 14:21)
        
        Требования к начертанию схем то же где то у меня были, попадутся выложу, специально искать не буду. - Make_Pic(15.04.2013 23:53)
        
        выкладывать не требую, хотя бы номера стандартов назови - Shura(16.04.2013 00:21)
        
        Помнил бы номер - дал бы ссылку, где то был еще документ с перечнем документов стандартов, короче буду рыться по подбору док для новой работы заодно посмотрю эти документы. - Make_Pic(16.04.2013 01:30)
        
        Вдогонку - по памяти европейский стандарт начертания схем как то хитро ссылался на американский стандарт. - Make_Pic(16.04.2013 01:32)
        
        Неуловимый суслик Джо, короче. он есть, но никто его не знает, ага. - Snaky(16.04.2013 02:20)
        
        вот вот мне тоже интересно - потому как ни один из виденных мною "сквозных" редакторов "от схемы до платы" как то не заточен чтобы как то схему выполнить по каким либо стандартам . Тот же протел-альтиум вообще ему пофигу как рисовать . Да и те blackbird(216 знак., 15.04.2013 13:16)
- АКА таблица связей - saifullin(14.04.2013 20:57)
  - Да по ней один клик и в нужном месте схемы - да же удобнее, чем надписи, но это фичи pdf-формата - Make_Pic(14.04.2013 22:07)
- Для изготовления платы такой схемы вполне достаточно. Я тоже практикую разбиение схемы на функционально законченные блоки с межблочными соединениями в виде поименованных связей/портов. - rezident(14.04.2013 17:52)
  - +1, это схема именно для изготовления платы. для сервиса она и не задумывалась. в электронном виде алтиум сам подсветит какие цепи куда идут - достаточно навести мышой. - Snaky(15.04.2013 05:55)
    - А для сервиса рисовать еще одну? - Леонид Иванович(15.04.2013 09:16)
      - У нас есть комплект по ЕСКД, он отправляется в архив, и есть комплект нарисованный скажем так более разумно - он идет к сборщикам\наладчикам\разработчикам. - alex68(16.04.2013 02:36)
        
        Где было такое, чтобы я призывал следовать ЕСКД? Как раз я за разумное рисование схем. - Леонид Иванович(16.04.2013 09:26)
      - нет, некоторые изделия не предназначаются для сервиса и лечатся заменой плат - Snaky(15.04.2013 09:21)
        
        Спецтехника тоже не ремонтопригодна (на уровне компонентов) по определению. - alex68(15.04.2013 23:17)
        
        верю Snaky(16 знак., 16.04.2013 02:19)
        
        При чем тут верю-не верю? Я сам иногда её ремонтирую. - Леонид Иванович(16.04.2013 09:24)
        
        Спецтехнику? :) - alex68(16.04.2013 12:38)
        
        Да. - Леонид Иванович(16.04.2013 13:37)
        
        он про милитари - koyodza(16.04.2013 14:41)
        
        Особенно бортовую. - alex68(16.04.2013 14:42)
        
        Если про милитари, то только РЗК чинил :) Кстати, там был специальный кунг для ремонта модулей. - Леонид Иванович(16.04.2013 14:49)
        
        Теперь понятно :) Но, скажем, СВЧ модули без анализаторов и панорамы можно даже и не открывать :) А схемы даем, только кому они нужны-то? - alex68(16.04.2013 15:17)
        
        Про СВЧ ничего не могу сказать, не разбираюсь. - Леонид Иванович(16.04.2013 16:19)
        
        Копроэкономист? - Леонид Иванович(15.04.2013 10:09)
        
        О реалиях - начальник сервиса фирмы-заказчика периодически дает понять, что не нужно такое хорошее качество - приборы должны отказывать! :) - Vladimir Ljaschko(15.04.2013 10:18)
        
        Изделия бытовые или промышленные? - alex68(16.04.2013 02:42)
        
        Не из центра Хруничева случаем? - Make_Pic(15.04.2013 11:38)
        
        Немцы! :) - Vladimir Ljaschko(15.04.2013 11:44)
        
        Ну так это и есть то, о чем я написал. Все с ног на голову. Хорошо только, что в этом участвовать не обязательно. - Леонид Иванович(15.04.2013 11:33)
        
        я ж не про себя, а про реалии Snaky(97 знак., 15.04.2013 10:11 - 10:14)
        
        Ну мы же разработчики. Я вот всегда буду рисовать схемы, по которым можно чинить. А в написанную ранее Вами фразу добавил бы "к сожалению". Не должно все подчиняться только экономической целесообразности. - Леонид Иванович(15.04.2013 10:17)
        
        я хотел написать "увы", но поленился :> Snaky(246 знак., 15.04.2013 10:19 - 10:30)
        
        Люди - восполняемый ресурс, поэтому их ценность невелика. А песок имеется лишь в ограниченном количестве. - Леонид Иванович(15.04.2013 11:16)
        
        эка вы разом перечеркнули все три закона роботехники. из-за таких установок SkyNet и начнется... - Snaky(15.04.2013 14:41)
- А вот схема похожего осциллографа на одном листе MBedder(14.04.2013 16:28)
- да, когда портов много их становится сложно выискивать. Тут баланс нужем между "клубком проводов" и "кроссовой таблицей" - koyodza(14.04.2013 14:27)
  - Просто возле портов должны быть координаты одноименных, расположенных на других листах. Для чего по вашему координаты от A до D и от 1 до 8 на краю форматки размещены? - rezident(14.04.2013 17:22)
- Подобное практикую, только на первом листе идет функциональная схема из блоков со связями, а потроха блоков - на остальных страницах. amusin(149 знак., 14.04.2013 14:27, ссылка, ссылка)
  - это называется "копипастинг". А потом "Ариан" падает... - koyodza(14.04.2013 14:28)
    - а можно назвать "повторное использование проверенных решений". Snaky(386 знак., 15.04.2013 05:45 - 05:48)
      - вот в "Ариане" как раз именно оно и было - повторное использование проверенного решения koyodza(98 знак., 15.04.2013 09:33)
        
        это просто тогда TDD не было, вот и не проверили на граничные условия :> - Snaky(15.04.2013 09:35)
        
        думаю, что всё было. Просто на лишнюю проверку забили. Типа: "а нафига? Ведь проверено уже не раз, работает" - koyodza(15.04.2013 10:10)
    - Таки Ариан упал из-за ошибок в софте :) - alex68(14.04.2013 16:13)koyodza
      - Можно еще вспомнить ошибку в софте какого-то из F15... или старше, не помню точно. Там проблема была в том, что уровень Мертвого моря ниже уровня моря, принятого за ноль :) - alex68(15.04.2013 00:01)
        
        то другой тип ошибки. Мы тут про копипастинг - koyodza(15.04.2013 09:34)
        
        На анекдот.ру все эти байки собраны :) - rezident(15.04.2013 00:10, ссылка)
        
        Вот эту байку не понял Ale3000(566 знак., 18.04.2013 09:38)
        
        Такое впечатление, что смешаны кони, люди, мухи и котлеты. Точка опоры(334 знак., 18.04.2013 09:55)
        
        Может имелось ввиду, что ... Ale3000(249 знак., 18.04.2013 10:59)
        
        Вы очень близки к истине :) - alex68(18.04.2013 13:17)
        
        Вообще-то это и не совсем байки :) Там еще не хватает описания проблем с установкой по лучевой терапии. Там были и жертвы. - alex68(15.04.2013 00:24)
      - из-за повторного использования софта без должной проверки, если быть более точным. Разницы на самом деле нет: скопипастили кусок кода и не проверили, или кусок схемы - koyodza(14.04.2013 20:17)
        
        кстати, где-то слышал, что в редакторах военного применения (типа Ада) вообще отсутствует функция копирования, чтобы всё вручную набирали - koyodza(15.04.2013 14:49)
        
        Ну это дурь как раз таки. Вставить таким образом опечатку гораздо вероятнее. - Shura(16.04.2013 00:47)
        
        У меня процентов 80 ошибок - скопировал, а поправить забыл. Вернее поправил, но не везде где надо. - Codavr(16.04.2013 00:49)
        
        я после третьей копипасты одного и того же значения (строки) сразу же делаю групповое решение (структуру вместо отдельных переменных, дефайн, цикл вместо пачки подобных строк, и прочую подобную автоматизацию). заметно сокращает такие вот баги. и Mahagam(45 знак., 16.04.2013 01:42)
        
        Разумом понимаю, что лучше день потерять потом за пять минут долететь, но... - Codavr(16.04.2013 03:17, youtube)
        
        опечатка в >90% случаев отлавливается на этапе компиляции. А вот с логическими ошибками намного сложнее - koyodza(16.04.2013 00:48)

Схемы, платы, компоненты