caxapa.ru :: "То, что пишет Кургинян, понимает только сам Кургинян. И то с третьего раза"© Как выяснилось, никто пургиняновских идей в коротком текстовом виде изложить не в состоянии. И тут опять длинное видео. Что там зреет-то, объяснить можешь?

Shura (16.04.2013 23:45, просмотров: 309) ответил Sergey Pinigin на Движение "Суть времени" о труде - зреют плоды Кургиняна

"То, что пишет Кургинян, понимает только сам Кургинян. И то с третьего раза"© Как выяснилось, никто пургиняновских идей в коротком текстовом виде изложить не в состоянии. И тут опять длинное видео. Что там зреет-то, объяснить можешь?

Ответить

- No babki to on s togo imeet! - tesla(18.04.2013 21:14)
- Идеология - коммунизм. Основа общественного согласия - симфония коммунизма и православия. Экономика - мощное гос. ядро. Приоритеты: равенство, развитие человека, интересы общества, восстановление аналога СССР, мессианство. - Юрий_СВ(17.04.2013 13:48)
  - спасибо, напомнили. давно хотел перечитать. закинул в ебуку - Snaky(17.04.2013 16:19, ссылка)
    - :)) - MBedder(17.04.2013 22:53)
  - Понятно :-) Революция когда? - Shura(17.04.2013 14:14)
    - В идеале, многое через референдум. "Суть времени" готовится стать партией. - Юрий_СВ(17.04.2013 14:27)
      - Референдум постановит, чтоб плохие отдали бабло хорошим? :-) - Shura(17.04.2013 14:40)
        
        1) Бабло - последнее, что интересует Суть времени. Важнее ресурсы под реализацию целей. Т.е., скорее всего, национализация ресурсных, стратегических и инфраструктурных предприятий. 2) Передать это надо не "хорошим", а ОБЩЕСТВУ (государству). - Юрий_СВ(17.04.2013 15:04)
        
        Ne, prosto babki - ne cel, babki - instrument. Vova eto davno prosek, potomu xodor - sidit. - tesla(18.04.2013 21:32)
        
        Pro chingachguka - zdorovo skazal! No ved v Norvegii kak - to dogovorilis? Blya, dazhe v saudovskoi tipa aravii podelili po-bratski! - tesla(18.04.2013 21:25)
        
        еще всеми любимый К.Маркс говаривал - "государство есть частная собственность бюрократии" - Лагунов(17.04.2013 17:51)
        
        Марк, Энгельс и Ленин говаривали не только это, но и давали рецепты: "1) не только выборность, но и сменяемость в любое время; 2) плата не выше платы рабочего; 3) переход немедленный к тому, чтобы все исполняли функции контроля и надзора, Юрий_СВ(101 знак., 17.04.2013 20:40)
        
        Ну это он блажь нёс. Сколько людей готово работать с полной самоотдачей за "плату рабочего"?... POV(164 знак., 17.04.2013 20:43)
        
        У меня отец ушел с зарплаты инженера в 180р, на зарплату рабочего 250р. Работал инженером с полной самоотдачей, к 35 годам от электрика до начальника цеха поднялся. Пошел бы и дальше, но беленькая сгубила. Не мог людям отказывать. А люди считали Codavr(178 знак., 18.04.2013 21:46)
        
        Ну да, с полной отдачей.. поднялся по зряплате в 1,5 раза. - POV(18.04.2013 22:19)
        
        Zhal cheloveka. - tesla(18.04.2013 22:06)
        
        Tebe tvoya rabota - ne interesna? A vot naxrena eti capitalisti v cosmos lezut za svoi schet? - tesla(18.04.2013 21:28)
        
        Национализация возмездная? Т.е. выкуп у нынешних владельцев? - Shura(17.04.2013 15:09)
        
        Точного ответа не припомню, но косвенно так: диф. подход. Там где собственник не злоупотреблял мародёрством и убийствами, а берёг и развивал - не грех и заплатить. Лишняя соц. напряжённость не нужна. К последователям Ходорковского - иной подход. - Юрий_СВ(17.04.2013 15:31)
        
        Я уверен, что у большинства собственников с юридической точки зрения всё шито-крыто, никаких "мародёрств и убийств" вы не накопаете. А чтоб всем по рыночной стоимости заплатить, нужны не просто бабки, а БАБКИ. Которые ~~ваганыча~~ Shura(79 знак., 17.04.2013 19:02)
        
        Ещё раз: ни Кургинян ни СВ ничего СЕБЕ покупать не собираются. У Венесуэлы хватило сил на национализацию - думаю Россия не намного слабее. И инфы по преступлениям 90-х достаточно. И про дисконт не забываем. Хватило бы воли - остальное приложится. - Юрий_СВ(17.04.2013 19:34, ссылка, ссылка)
        
        Ну, во-первых, за национализированные в Венесуэле предприятия они заплатили собственникам приличные суммы. Во-вторых (и это главное) - никакого толку с данного мероприятия не вышло. Экономика Венесуэлы в жопе! Т.к. отобрать собственность мало, Shura(44 знак., 17.04.2013 19:39)
        
        2)В не больше жопе, чем экономика либеральной Украины или ЕС, но Чавес снизил бедность сделал доступнее медицину, образование и жильё.3)"Уметь"-смешно. СССР не умел. Пришли "умельцы" и всё высокотехнологичное похоронили.Только ресурсы гонят. Юрий_СВ(266 знак., 17.04.2013 20:12)
        
        Ускорение роста? :-)))) Ржунимагу. Какого роста? In 2012, Venezuela continued to wrestle with a housing crisis, high inflation, an electricity crisis, and rolling food and goods shortages - all of which were fallout from the government's Shura(190 знак., 17.04.2013 20:47, ссылка)
        
        Именно роста. По росту ВВП (5,7%) 2012 опережает всех крупных соседей (Колумбию, Мексику, Бразилию). От 2011 к 2012 рост ускорился, инфляция уменьшилась. Долг к ВВП (49) у той же Бразилии - 55%, У США около 100. Японии - 200%, У Юрий_СВ(45 знак., 17.04.2013 21:16)
        
        Рост ВВП? Точна-точна? - Shura(17.04.2013 21:37, картинка)
        
        Точнее не бывает. Не только по CIA factbook, но и по отчётам МВФ и по официальным данным ЦБ Венесуэлы. :) Ссылки прилагаются. Официальнее и авторитетнее данных не существует в природе. :) Юрий_СВ(868 знак., 18.04.2013 19:08)
        
        Ну и вали туда, задолбал - Shura(18.04.2013 19:09)
        
        А если научиться читать ? (свои же ссылки) Стыдно. :( - Юрий_СВ(18.04.2013 18:57, ссылка)
        
        Ну вот и научись. Скорректируй на инфляцию для начала. - Shura(18.04.2013 19:07)
        
        Уже! :) "real GDP" сразу расчитывается с дефлятором. :)) (в отличии от номинального ВВП) - Юрий_СВ(18.04.2013 19:15 - 19:19, ссылка)
        
        Что за порноресурс "tradingeconomics" ? :))) Так я любую цифру нарисую. :) Светочу демократии верите ? Тогда смотрим здесь (CIA factbook) >> - Юрий_СВ(17.04.2013 21:51 - 21:53, ссылка)
        
        Тут estimated, неча передёргивать. - Shura(17.04.2013 21:56)
        
        Ага, а "tradingeconomics" - это, видимо, оф. сайт правительства Венесуэлы :))). Не смешите. - Юрий_СВ(17.04.2013 22:00)
        
        Ну так сам и не смеши. Если нет достоверных данных за 2012 год, то нехер ими и щеголять - Shura(17.04.2013 22:02)
        
        Заявление Чавеса с прогнозом роста ВВП на 2011 год (3,5-4 и до 5). По данным ЦРУ - 4,2%. Сходится. На сайте Госдепа тоже ссылка на CIA factbook. Хотя отношение США к Чавесу общеизвестно. Правду всегда трудно принять. :) - Юрий_СВ(17.04.2013 22:23, ссылка)
        
        Я вас умоляю! ВВП и правда - это противоположности. Особенно если свой ВВП вычисляют США и Венесуэла :-) - SciFi(17.04.2013 22:28)
        
        Первым слово ВВП 2 употребил именно Shura. :) - Юрий_СВ(17.04.2013 23:10)
        
        Дык он не зря с жилья и инфляции на ВВП перескочил. Не срослось с жильём и инфляцией ==> - Shura(17.04.2013 22:51, ссылка)
        
        Я не перескакивал. Я сразу сказал, что инфляция уменьшилась (по отношению к 2011). А что на счёт жилья? Что Чавес сделал не так ? Именно Чавес переселил кучу народа из трущоб в дома. (Кстати, не без помощи наших строителей) - Юрий_СВ(17.04.2013 23:03, ссылка)
        
        Ну канешна :-) Про инфляцию, значит, будем применять относительные цифры. А про долг абсолютные. Т.е. что он был 29% в 2011 а стал 49% В 2012 нам кагбэ пофиг. И сайт НТВ это не порноресурс, конечно, а авторитетнейший источник информации :-) - Shura(17.04.2013 23:08)
        
        1)всё же 49% это меньше чем у большинства "развитых" (Чавес сначала снизил долг с 47,5% ВВП в 2003 году до 13,8% в 2008) а в кризис наростил 2)Когда либеральная Украина в 2009 авеличивает долг к ВВП в такой де пропорции это тоже вина Чавеса ? Юрий_СВ(80 знак., 17.04.2013 23:29, ссылка)
        
        Ага, молоток, с Украиной сравнил. Ещё с Зимбабве сравни :-) - Shura(17.04.2013 23:34, ссылка)
        
        Пропагандистский анти-Чавесовский ресурс. Несерьёзно. Стыдно. По ценам на жильё : в 2000-м году у нас можно было купить 3-х комнатную за 3000 уе. В 2008-м за 120 000. Сейчас за 60-70. Казалось бы, при чём здесь Чавес... Но виноват точно он. Тут Юрий_СВ(156 знак., 18.04.2013 00:12)
        
        "Остапа понесло". Даёт ссылки на НТВ и ещё стыдит, видишь ли :-) Жди, касатик, пока ~~чавес~~ ~~петросян~~ пургинян решит все твои проблемы.... - Shura(18.04.2013 00:16)
        
        А про ВВП всё объясняет один график - Shura(17.04.2013 22:55, картинка)
        
        "Удвоение ВВП? Гамно вопрос!" - сказал Чавес :-) - SciFi(17.04.2013 22:58)
        
        Увы, он похоже Проханова наслушался... однако, учитывая, что его сынок руководит пидарским театром, я ему верить не стал бы. - POV(17.04.2013 21:44)
        
        Ага, раньше тонну бананов вывозили. Сейчас - 1,057 тонны?... POV(694 знак., 17.04.2013 21:29 - 21:33)
        
        Каких нахер бананов.... 95% экспорта - нефть - Shura(17.04.2013 21:33)
        
        По структуре экспорта не далеко от Норвегии, Австралии, России. - Юрий_СВ(18.04.2013 18:58)
        
        "Банан" == у.е., отображающее наибольшую материальную ценность в гос-ве :) - POV(17.04.2013 21:36)
        
        Молчишь? Ну и правильно, лучше молчи :-) - Shura(17.04.2013 21:26, картинка, картинка)
        
        И кстати, хороший рост ВВП 2012 в Венесуэле обеспечен именно большим приростом в строительстве жилья (более 16 % !!!). Так, ШО и тут мимо кассы... :) - Юрий_СВ(18.04.2013 19:23)
        
        Да какие там достижения???? Страна нищих... зато равенство! ... POV(150 знак., 17.04.2013 20:45)
        
        Равенства там нет никакого даже близко. Жуткое расслоение, как и везде в Латинской Америке. - Shura(17.04.2013 20:49)
        
        Слова равенства относятся лишь к ищущему благ большинству. - POV(17.04.2013 20:51)
        
        А, любителям программ "500 дней" это невдомёк... Прохоров вон заявил о необходимости реформы правительства... да вот окромя критиканства не предложил ничего. Не считать же реформой замену путинских людей на прохоровских. - POV(17.04.2013 19:44)
        
        "А судьи кто?" - POV(17.04.2013 16:08)
        
        а кто судил в 1918? - Лагунов(17.04.2013 17:52)
        
        А никто не говорит, что это было хорошо... POV(396 знак., 17.04.2013 18:53)
        
        "Чингачгуку чужого не надо, Чингачгуку всё отдай!" - POV(17.04.2013 15:15)
    - На данном этапе не планируется. "Революции нужны, чтобы уничтожать революционеров." (c) Максим Горкий. - Sergey Pinigin(17.04.2013 14:17)
      - Коммунизм сам наступит? :-) - Shura(17.04.2013 14:20)
  - Поправлю. Идеология - развитие. В первую очередь развитие человека. Остальное - обсуждаемо, но текущие наши знания позволяют предположить про коммунизм, гос.экономику и мессианство. - Скрипач(17.04.2013 13:51)
    - ой как же Ильич 95 лет назад мечтал о воспитании "нового человека". Но так к 1991 году и "не шмогли"... - Лагунов(17.04.2013 17:50)
- Учатся люди. Старым добрым методом проб и ошибок. А то, что никто не может тебе, в двух предложениях, выразить порядка сотни идей, в разной степени связанных между собой и относящихся к разным уровням абстракции... а что такого? - Скрипач(17.04.2013 00:29)
  - Длинное... А что людям надо? они ничему уже не верят. Если сказать : "Бог есть. За каждое деяние следует воздаяние. Это абсолютная истина." все это поймут и примут и этого хватит чтобы все стали жить хорошо? не... кто-то и пытается свою идею Белый Жрец(679 знак., 17.04.2013 09:00)
    - Зачем придумывать? "Иисус взял на себя наши грехи и дал нам Царство Небесное". - Vladimir Ljaschko(17.04.2013 09:13)
      - Напомнило анекдот Скрипач(1072 знак., 17.04.2013 11:02 - 13:42)
        
        Не ~~читал~~ смотрел, но осуждаю: откуда цифры 2020 и 2050? Почему не 2015 или 2500? SciFi(173 знак., 17.04.2013 13:46 - 13:49)
        
        Вторая цифра там же обоснована. Хер с ней, с россией, суть же не в этом. Суть в том что тупик человечества достигнут уже в нашем поколении. Дальше только автором апстену. - Скрипач(17.04.2013 13:48 - 13:52)
        
        уточнение - не тупик человечества, а тупик общепринятой модели существования. Именно существования, а не жизни или развития. - Sergey Pinigin(17.04.2013 14:13)
        
        ?Щитчо? Конец существования человечества не есть конец жизни и развития? Бактерии и тараканы? - Скрипач(17.04.2013 14:18)
        
        Конец цивилизации - социального устройства не есть конец человечества - против этого даже научники не спорят... Хотя мы подошли к тому пределу, когда имеем инструмент для полного уничтожения планеты. И в этом единственное реальное достижение нашей Белый Жрец(16 знак., 17.04.2013 15:20)
        
        Да, "не есть". Мы говорим о сокращении популяции биологического вида homo-сука-тупой на 99,87%. "Цивилизация", наоборот, останется еще как! Скрипач(76 знак., 17.04.2013 17:10 - 17:14)
        
        Nu da, vizhivaet sposobniy naebat blizhnego svoego. Aga, i traxnut bab. Oni ot nego rodyat, a on alimenty - xui! Vot imenno eto i ploditsya - naebalovo. - tesla(18.04.2013 21:40)
        
        ))) нет предела совершенству. Поэтому... "тупые будут всегда". В этом и суть развивающегося общества - иначе просто застой))) Парадокс... Процесс-то запущен(лет так 40-50тыс назад))) - но пока даже участники процесса не знают сколько чудес им Белый Жрец(126 знак., 17.04.2013 17:47)
        
        Aga, loxi, koroche. Udachi tebe po zhisni! Chtob tvoi deti tebya pereplunuli! - tesla(18.04.2013 21:46)
        
        Ошиблись. Я говорю обычно - чтобы НАШИ дети... Т.е. я желаю другому того же, чего и себе))) а то что вы этого не заметели - пенять можете только на зеркало ;) - Белый Жрец(19.04.2013 08:54)
        
        Одно радует - я этого "прекрасного нового мира" не увижу. - Скрипач(17.04.2013 21:31)
        
        от тюрьмы да от сумы... ;) - Белый Жрец(18.04.2013 09:40)
        
        ОК, я понял: за всё хорошее, против всего плохого :-) - SciFi(17.04.2013 11:46)
        
        Добрая и злая девочки бросали в прохожих камнями. Добрая попала 5 раз, а злая - 3. Потому что добро всегда побеждает зло.(С) - Vit(17.04.2013 13:58)
        
        Нет. Но у него по каждому вопросу свое мнение. Потому и нельзя "описать одним словом". - Скрипач(17.04.2013 12:51)
        
        беспринципность - не отсутствие принципов, а обилие))) - semens(17.04.2013 13:19)
        
        Я бы сказал иначе. Должна быть цепочка: Идеал - цель - стратегия - ситуационные решения. Незыблем только идеал, а ситуационные решения, как проститутки, должны мгновенно подстраиваться "под клиента". - Скрипач(17.04.2013 13:28)

О смысле всего сущего