caxapa.ru :: Люди умеют признавать что облажались.

ASDFS, USB-гуру (12.05.2013 02:18, просмотров: 216) ответил Evgeny_CD на Интересно, микрочип решил забить на PIC32? Почитал я тут свежие ерраты и выпал в осадок. Обилие и фичастость багов потрясли. Например, предложение запрещать прерывание при записи в перифейриные регистры, которые не перенесут двойной записи и проч.

Люди умеют признавать что облажались. По крайней мере самим себе. Эпоха самопала прошла, на пороге унификация сегмента рынка. Не, МИПС это здорово и много где еще будет жить. Но Кортексовая революция в сегменте мелкого эмбеддерства оказалась гиперуспешной, что переводит старую гвардию в разряд китайских кремниевых копипастных фабрик. Через 20 лет будем с придыханием рассказывать внукам про Атмель с Майкрочипом. Но они не поймут что такого сакрального в полузабытой торговой марке рядового выпекателя вафель. Останутся только легенды.

Ответить

- Многие кто пользует майкрочип еще и на пик24 не перешли. Вполне хватает и 8-ми битников. Так что про закат майкрочипа я бы не говорил. А неудача с 32-м может быть заставит интенсивнее развивать его 24-е удачное семейство. Глядишь и ++ появятся для abivan(94 знак., 12.05.2013 12:30)
  - 24-й сильно проигрывает армам по объёмам FLASH (у него просто плотность кода сильно ниже нежели у ARM в THUMB), ОЗУ (просто 64к хватит всем, ибо 16 бит), по потреблению. Да и по цене уже тоже (vs STM32). Есть dsPIC, есть PIC24FJxxxDA но fk0(379 знак., 12.05.2013 14:21)
    - PIC24EP|dsPIC33EP смотрятся интересно по ценам и фичам, но ограниченность 16 битной архиитектуры им не побороть, это точно. - Evgeny_CD(12.05.2013 15:30)
      - нах их фичи, в dspic33 uart и тот забажили, причем хитрым образом. понадобилось старый проект поправить, поправил и понял, что к пикам уже не вернусь. - AVF(12.05.2013 23:25)
        
        Двойная запись в PIC32 -> доставит сильнее :) - Evgeny_CD(12.05.2013 23:37, ссылка)
  - Дада! Профессионалы умеют любую задачу решать на PIC16C84! - fk0(12.05.2013 14:14)
  - Что от загиба этого глюкодрома пострадают немногие - это точно :) 24|dsPIC очень класное семейство, но... Evgeny_CD(331 знак., 12.05.2013 12:57)
    - какбэ родной компилер 24-ых от мелкочипа (aka C30) это и есть "допиленный gcc" Snaky(18 знак., 12.05.2013 13:45)
      - Пардон, не знал. - Evgeny_CD(12.05.2013 13:52)
        
        Он не слишком хорошо допилен. -O1, -Os и -O3, например, мало отличаются. В сравнении с тем же для x86, AVR или ARM. И самое принципиальное: для любого ARM есть чудные средства отладки. Хотя бы в виде gdb. Для PIC24 -- это садо-мазо с objdump -d fk0(1072 знак., 12.05.2013 14:30)
        
        Ужас какой-то!!! Что, все юзера PIC24|dsPIC так и живут??? - Evgeny_CD(12.05.2013 15:28)
        
        ну кто не пожадничал на REAL-ICE те еще как-то живут :> - Snaky(13.05.2013 02:32)
        
        Лень-матушка. Некрочиповская MPLAB IDE - вещь в себе и сильно куцая/неудобная, MPLAB X IDE (NetBeans based) - жуткий глюкодром и тоже вещь в себе. Вот если лень побороть да прикрутить C30/XC16 (GCC based) к какой-либо приемлемой общелюбимой IDE, MBedder(145 знак., 12.05.2013 16:20)
        
        Сделал 4 проекта на PIC24 под MPLABX, никакого дискомфорта не испытал. А вот для 18 серии вообще отлаживаться невозможно. - abivan(12.05.2013 19:31)
        
        А что за девайс для связи с процом Вы для PIC24 использовали? - Evgeny_CD(12.05.2013 23:57)
        
        RealIce и С30 и Tnkernel - abivan(13.05.2013 14:40)
        
        IDE не нужна. И вообще нет проблем, чтоб использовать Eclipse или что угодно ещё. Речь об отладчике. MPLAB-X в этом смысле ещё хуже, чем MPLAB классический. Там такое впечатление, всё дико глючит на связке IDE<-->RealICE. И подключить проект fk0(218 знак., 12.05.2013 18:34)
        
        Т.е. потрахавшись, можно было бы получить то же самое другим способом? :) - Evgeny_CD(12.05.2013 16:36)
        
        Отладка у них проприетарная. С внедрением отладочного кода. И не только отдладочного. Для более быстрого программирования тоже юзается, чтобы не тупо-ногодрыгом. Посему, в реалиях только MPLAB. - Гудвин(12.05.2013 16:57)
        
        Привыкли :) Я попробовал и не смог. - Гудвин(12.05.2013 15:32)
        
        Мрак какой-то! Тогда понятно, чего они C++ не спешат прикручивать - отладить проект не смогут даже самые стойкие :) - Evgeny_CD(12.05.2013 15:34)
- И легенд не останется. - General(12.05.2013 08:12)
- Ну Атмель тдми и кортексы делает, может и не загнётся. - Apтём(12.05.2013 03:33)
  - Видите ли, пока еще Atmel'у удается удивлять нас практически полезными вещами. Мыкрочипег тоже удивляет, но "с другой стороны". Evgeny_CD(826 знак., 12.05.2013 11:11)
    - А у вас, случайно, нет сводной таблички по какой технологии выпускаются разные МК сейчас? Просто интересно. Dir(350 знак., 13.05.2013 01:22)
      - Увы, производители редко описывают технологию "рядом с описанием контроллера". Приходится искать косвенно - по питанию ядра и по всяким пресс-релизам. Evgeny_CD(278 знак., 13.05.2013 08:56)
    - Оно конечно где-то и так. Apтём(814 знак., 12.05.2013 18:09)
      - О, Cortex не скоро покинет наш мир :) 51-то живет и вполне здравствует :) - Evgeny_CD(12.05.2013 18:12)

Микроконтроллеры PIC