caxapa.ru :: Еще один плюс таких контор - это доступ к любому оборудованию, от анализаторов спектра, до установок электроннолучевой фотолитографии, можно что-то делать для своего развития :) Как говорил академик Арцимович

alex68 (26.05.2013 18:18, просмотров: 227) ответил Лeoнид Ивaнoвич на А вот мне не нравится делать бесполезные вещи. То, что просят делать на работе, обычно лично мне совершенно не нужно.

Еще один плюс таких контор - это доступ к любому оборудованию, от анализаторов спектра, до установок электроннолучевой фотолитографии, можно что-то делать для своего развития :) Как говорил академик Арцимович - наука есть лучший способ удовлетворения собственного любопытства за счет государства. А домашние самоделки каждый делает из того что есть. Лежат, скажем, десятки микроконтроллеров прошлых лет - почему их нельзя использовать? Благо отладчики и программаторы к ним есть. Но писать про это для всех - какой смысл? У других по тумбочками захованы совсем другие комплектующие. Вот сейчас скажем доделываю себе часики, на VFD, 14 сегментов и 16 разрядов. Там есть будильник (с MIDI музыкой на базе дочерней платы от старой звуковой платы), термометр, гигрометр, барометр, напоминалка дней рождения родни и друзей ну и внешний дисплей для FM тюнера на базе блока от автомагнитолы. Сам тюнер помещен в предусилитель, на панели которого нет места для дисплея. Это же тематика кота, а не здешняя, вот и не пишу.

There's no fate but what we make for ourselves

Ответить

- Доступ к деталям и оборудованию, конечно, это хорошо, но уж слишком дорогой ценой он даётся - нужно большую часть времени проводить на работе. Лучше я своим C1-94 буду работать, но делать то, что хочется. Лeoнид Ивaнoвич(399 знак., 26.05.2013 19:33)
  - у меня примерно так же. Однако часто и делаемое для работы тоже может "зацепить". Но в отличие от хобби там приходится доделать начатое, даже если "отпустило" :=) - koyodza(26.05.2013 20:48)
    - В этом большое преимущество работы для неорганизованных людей, типа меня: доделывается, тщательно тестируется и запускается в производство несмотря на перепады настроения. - Andreas(26.05.2013 20:53)
      - Если речь идет о хобби, то делать нужно то, что интересно. Когда на каком-то этапе работа превращается в рутину, возможно, правильнее ее бросить. Лeoнид Ивaнoвич(476 знак., 26.05.2013 22:03)
        
        У вас большинство самоделок доделано до документации и корпуса - прекрасный результат. andreas(233 знак., 26.05.2013 22:36)
  - Очень Вас понимаю, про самоделки. Но рассказывать о них здесь, согласитесь, не очень уместно :) Может потом на коте и напишу что-то. - alex68(26.05.2013 20:04)
    - Под такие рассказы формат этого форума действительно не подходит. Если выложите куда-нибудь, дайте знать, всегда интересно на чужие самоделки поглядеть. - Andreas(26.05.2013 20:27)
    - Можно и не здесь. Но Вас же на коте нет, вроде. - Лeoнид Ивaнoвич(26.05.2013 20:16)
      - Нет, я там read-only :) - alex68(26.05.2013 20:23)
- И что, после "доступа к любому оборудованию" вам интересно заниматься VFD часиками? Дауншифтинг какой-то... - Alex B.(26.05.2013 18:22)
  - Работа достаёт через месяц. От этого "любого оборудования" хочется бежать сломя голову к своим часикам. - Лeoнид Ивaнoвич(26.05.2013 19:35)
  - Вот "проект" 2007 года -> amusin(482 знак., 26.05.2013 19:09, ссылка)
    - А кто над ними надсмехается? Это у них комплекс какой-то, постоянно обороняться от якобы "профессионалов", которые якобы считают их "специалистами второго сорта". Вполне себе отличное хобби - Alex B.(26.05.2013 19:50)
  - Да, мне нравится. В красивом деревянном корпусе. Для души можно сказать. Более того, мне очень нравится как VFD светятся, особенно FUTABA. Как увидел их больше 30ти лет назад на заводе что их производил, так и продолжают нравится. Впрочем, какая alex68(273 знак., 26.05.2013 18:31 - 18:52)
    - Так это же тема! Входной блок частотомера я тоже продумываю, один вариант уже сделан, получился весьма неплохо. - Лeoнид Ивaнoвич(26.05.2013 19:37)
      - Видел Ваш, у меня иной взгляд немного. Полно ЭСЛ микросхем, вот на них и делаю. С прямым счетом до гигагерц. - alex68(26.05.2013 20:13)
        
        Прежде всего я думал о низкочастотных измерениях, поэтому имею вход 1 МОм || 30 пФ с регулировкой порога компарирования. А прескалеры у меня задуманы внешние, один до гигагерц уже сделал, нужно будет еще сделать с усилителем для бесконтактных Лeoнид Ивaнoвич(11 знак., 26.05.2013 22:16)
        
        У меня пока низкочастотный вход не прорабатывался, может сделаю что-то скомпилированное из разных схем. А вот для >100MHz использую счетчики ЭСЛ, и на них же измеритель интервалов и периода, с частотой заполнения 500MHz. Может еще сделаю цифровой alex68(74 знак., 27.05.2013 00:01)
        
        Наверное, делаете на логике, потому что ПЛИС трудно купить. Я бы все-таки искал возможность, слишком уж громоздко на ЭСЛ. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 00:37)
        
        На ЭСЛ нормально, не очень много корпусов, ON SEMI много чего хорошего делает, (Вы подумали что на рассыпухе К500?) четко работает на сотнях мегагерц, хотя и кушает и греется прилично. Для экономии электричества и тепла терминирую только один, alex68(216 знак., 27.05.2013 02:15)
        
        Да, я подумал о серии 500 или 1500. И что все-таки за причина отказа от ПЛИС? - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 12:34)
        
        Возможно, поставлю ПЛИС потом, после счетчиков ЭСЛ. Но всё усиление и коммутация входного сигнала, формирование всех временных интервалов на ЭСЛ, так удобнее работать с частотами в сотни мегагерц и задержки пикосекундные получаются на этой логике. alex68(69 знак., 27.05.2013 13:03)
        
        Получить высокую опорную частоту с малым фазовым шумом - большая проблема. Лeoнид Ивaнoвич(905 знак., 27.05.2013 13:17)
        
        Еще не мерил фазовый шум после ФАПЧ, но должен быть приемлимым, судя по данным на микросхемы ФАПЧ. Обычно да, выделяют именно гармоники, но из-за кучи связанных фильтров не стал так делать. Сама опора у меня, если не рубидий, то со стабильностью alex68(259 знак., 27.05.2013 13:32)
        
        Сомнительно. У рубидия типичный фазовый шум порядка -140 dBc при отстройке 1 кГц, PLL с интегрированным VCO даст где-нибудь -90 dBc. Разве что в роли VCO взять генератор на ПАВ и чем-то потом сигнал фильтровать. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 13:56)
        
        Можно, конечно, сделать генератор на сапфире, но это точно будет не любительская поделка. Так что у меня тоже есть предел для извращений :) В принципе, как сделать генератор с малым фазовым шумом известно, в изделиях они есть, но это не для дома alex68(12 знак., 27.05.2013 14:56)
        
        Ну так и гигагерцы мерить с точностью до герца - тоже не для дома. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 16:19)
        
        а вот в современных осциллографах есть встроенный частотомер... - koyodza(26.05.2013 22:57)
        
        В принципе да, используя готовую схему RIS и заменив опору на что-то более приличное можно реализовать в осциллографе неплохой частотомер. Но вряд ли это делают. - Лeoнид Ивaнoвич(26.05.2013 23:30)
        
        в rigol DS1ххх есть во всех, в нескольких Atten и их клонах (типа АКИП, СЭА) тоже видел. Подозреваю, что с некоторого времени это есть во всех новых приборах. Как сделано - не знаю, у меня измеряет фактически частоту переходов через уровень koyodza(124 знак., 27.05.2013 00:03)
        
        Что частотомер есть я знаю, но подозреваю, что он простейший. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 00:35)
        
        не совсем понимаю, зачем крутой частотомер, когда нет нормального осциллографа. Это как вытачивание на токарном станке разъёмов из слитков золота для межблочного кабеля при том, что в наличии есть только компакт-кассеты "Свема" МК-60 - koyodza(27.05.2013 00:59)
        
        Осциллограф - это так, индикатор. Он никак не заменит собой точный вольтметр или частотомер. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 12:38)
        
        вольтметр - да. А частотомер современный осциллограф вполне может заменить. Если речь идёт о частотомере с обычным кварцем, конечно - koyodza(27.05.2013 12:46)
        
        Частотомер с обычным кварцем - это нонсенс. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 13:05)
        
        Соглашусь, для такого есть встроенный в мультиметр частотомер, так, именно показометр. Минимум TCXO должен быть как опора. - alex68(27.05.2013 13:21)
        
        речь про встроенный не в мультиметр (там 90% и правда лажа полная, некоторые вообще используют преобразование в напряжение), а в современный осциллограф. И с рубидиевыми стандартами далеко не каждому приходилось работать, а ещё меньшему числу koyodza(267 знак., 27.05.2013 13:30)
        
        Сейчас рубидий найти много легче, чем раньше. С разборок базовых станций стандарта CDMA можно найти такой блок. Там конечно трубки немного старенькие, но можно попробовать их восстановить, нашел любопытную статейку на этот счет. - alex68(27.05.2013 13:38)
        
        Приносили как-то БП от базовой станции. Сделан монументально, причем на DSP. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 14:01)
        
        ага, у меня их десяток в шкафчике, базовых станций CDMA :=) И ещё десяток базовых станций GSM. Обязательно частотомер сделать нужно, чтобы добро не пропало - koyodza(27.05.2013 13:44)
        
        Да их вот перед моими глазами разобрали несколько штук. На ибэй тоже полно предложений занедорого. - alex68(27.05.2013 14:51)
        
        для повседневного использования хватает. Чтобы один раз в несколько лет что-то очень точное проверить можно обратиться к кому-то за помощью, например в центр стандартизации. Всё равно высокая точность подразумевает обязательную поверку - koyodza(27.05.2013 13:10)
        
        Вы правы, частотомер - это не тот прибор, который нужен каждый день. Но даже мой самодельный, однажды откалиброванный по эталонному, здорово меня выручал, когда было несколько халтурок из области спецсвязи. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 13:26)
        
        Да не скажите. Вот лежит рубидиевый стандарт, правда, старенький, надо его засинхронизировать с GPS, и ходить на поверку никуда не придется. - alex68(27.05.2013 13:19)
  - Держите, будете раздавать! :-) - amusin(26.05.2013 18:45, картинка)
  - а почему бы нет? Часто профессиональный опыт даёт возможность по-другому построить и самоделку в том числе, использовать более профессиональный подход в любительской разработке. Вообще любительство и проф.деятельность вполне могут эффективно koyodza(21 знак., 26.05.2013 18:33 - 18:36, ссылка, картинка)
    - "профессиональный опыт даёт возможность по-другому построить и самоделку в том числе" - да, но если мне захочется сделать для себя нечто по этим правилам, то получится очередное "изделие XXX", работать будет отлично, и выглядеть шикарно, но это alex68(74 знак., 27.05.2013 13:16)
    - Красивая плата! Лeoнид Ивaнoвич(113 знак., 26.05.2013 19:56, ссылка)
      - я понял, ручка Вам не понравилась :=) - koyodza(26.05.2013 20:00)
        
        Такую плату никакая ручка не испортит :) Лeoнид Ивaнoвич(185 знак., 26.05.2013 20:06)
        
        не знаю, мне ручка нравится. Хотя в общий дизайн она, скорее всего, не впишется, согласен. Корпус буду делать чуть попозже koyodza(63 знак., 26.05.2013 20:14)
        
        Отдельно взятая ручка нормальная, но весь вопрос в дизайне в целом. Она скорее подходит к металлическим блестящим панелям. А те ручки из Платана вполне нейтральные, подходят ко всему. Есть на рынке и более дешевый вариант, но по дизайну заметно Лeoнид Ивaнoвич(63 знак., 26.05.2013 20:21)
        
        ну в этом мы с Вами расходимся: Вы с дизайна начинаете, а я его только имею ввиду в процессе разработки, окончательно доделываю дизайн ближе к завершению. Поэтому план общей компоновки у меня есть, но детали типа цвета ручек и т.п. пока не koyodza(12 знак., 26.05.2013 20:51)
    - Еле отрыл - моя поделка 2004 г. Alex B.(234 знак., 26.05.2013 19:43, картинка, картинка)
      - PIC? ;) - Vladimir Ljaschko(27.05.2013 01:53)
        
        я бы даже сказал dsPIC :) - Alex B.(27.05.2013 10:15)
        
        а он уже был в 2004г ? - koyodza(27.05.2013 11:24)
        
        "Microchip Technology Inc. announced new dsPIC(TM). Planned for volume production in 2002, more than 20 initial devices are expected to populate three new product families." К тому же автор имел возможность тиснуть чип-другой из образцов ;) - Гудвин(27.05.2013 11:30)
      - Красиво, и разводка и монтаж. - alex68(26.05.2013 20:10)
      - Красиво! Лeoнид Ивaнoвич(110 знак., 26.05.2013 19:52)
        
        Я, как и вы, перфекционист. Хотел сделать хороший прибор, поэтому потратил в то время немалые деньги на заказ печатных плат, так как освоенный сначала фоторезист, а потом и утюг тут не подходили. Alex B.(84 знак., 26.05.2013 19:59)
    - Сделано красиво. - alex68(26.05.2013 18:38)

О смысле всего сущего