Evgeny_CD, Архитектор (29.07.2013 19:33, просмотров: 27308) General-
- Может быть он хакнул свой собственный стимулятор? :) Кстати, кто-нибудь из присутствующих этой штукой пользуется? - Ксения(29.07.2013 22:13)
- делал операцию (немного другую, но связанную с аритмией) там же, где ставят стимуляторы, и почти тем же способом. Интересовался, читал инструкции, слушал больных :=) - koyodza(29.07.2013 23:05)
- У соседа по даче стоит. Как раз батарея кончается, а он не знает где денех на операцию взять. Может говорит раньше помру и деньги не понадобятся. - Сodavr(29.07.2013 22:31)
- А государство в рамках ОМС не хочет проспонсировать процесс? - Evgeny_CD(29.07.2013 22:36)
- Там очередь немеряная как я понял с его слов. Государство видать надеется, что или сами денех раздобудут или в очереди кони двинут. Чистая экономия. Ему еще какой то хитрожопый агрегат нужен, я не вникал в подробности. Он один раз только Сodavr(12 знак., 29.07.2013 22:41 - 22:43)
- А, ну это запросто. И ваще дольше срока дожития пенсионер жить не должен. - Evgeny_CD(29.07.2013 22:43)
- Со временем и не захочет. - Сodavr(29.07.2013 22:45)
- Вот. Это и есть, сцуко, правильный менеджмент :( - Evgeny_CD(29.07.2013 22:51)
- Со временем и не захочет. - Сodavr(29.07.2013 22:45)
- А, ну это запросто. И ваще дольше срока дожития пенсионер жить не должен. - Evgeny_CD(29.07.2013 22:43)
- Там очередь немеряная как я понял с его слов. Государство видать надеется, что или сами денех раздобудут или в очереди кони двинут. Чистая экономия. Ему еще какой то хитрожопый агрегат нужен, я не вникал в подробности. Он один раз только Сodavr(12 знак., 29.07.2013 22:41 - 22:43)
- А государство в рамках ОМС не хочет проспонсировать процесс? - Evgeny_CD(29.07.2013 22:36)
- Немного знал пенсионера с этой штукой, который работал там, где занимаются Лeoнид Ивaнoвич(113 знак., 29.07.2013 22:21)
- там прямое противопоказание только на работу с виброинструментом: мощные перфораторы, отбойные молотки и т.д., напряженность электрического и магнитного поля в пределах общих норм для человека - koyodza(29.07.2013 23:03)
- Через металлодетектор в аэропорту им проходить почему-то запрещено. Хотя там, вроде, вообще ничего особенного нет. - Shura(29.07.2013 23:29)
- вроде не запрещено, а просто он металл покажет, поэтому бессмысленно. Ну а мифы народ быстро умеет сочинять, когда нехватает достоверной информации или аналитических способностей - koyodza(29.07.2013 23:32)
- Извини, но мне кажется ты недостаточно подробно разобрался беседуя с пациентами своей больнички. Сodavr(315 знак., 29.07.2013 23:47)
- и в чём я был неправ? Описанное в википедии не является обязательными функциями стимуляторов, а просто иллюстрирует современные тенденции - koyodza(29.07.2013 23:50)
- Ну да. Тенденции. Человек хочет не просто жить, но и желательно хорошо жить. - Сodavr(29.07.2013 23:55, ссылка)
- Вы частично правы. Только на первом плане не "жить хорошо", а "приносить максимальную прибыль", для этого делаются ненужные вещи и проводится пропаганда того, что они необходимы - koyodza(30.07.2013 00:04, ссылка)
- По иронии судьбы, долбаный хакер этому только поспособствовал. Сейчас все производители стимуляторов ломанутся ставить более мощные процы и обещать юзерам защиту от хакерских атак по радиоканалу! - Shura(30.07.2013 00:22)
- Против этого ничего возразить не могу. Зачастую даже больше. То что нужно не будем делать ибо не выгодно вместо этого получите то что вам нафик не надо. - Сodavr(30.07.2013 00:06)
- +100500 - koyodza(30.07.2013 00:06)
- Вы частично правы. Только на первом плане не "жить хорошо", а "приносить максимальную прибыль", для этого делаются ненужные вещи и проводится пропаганда того, что они необходимы - koyodza(30.07.2013 00:04, ссылка)
- Ну да. Тенденции. Человек хочет не просто жить, но и желательно хорошо жить. - Сodavr(29.07.2013 23:55, ссылка)
- и в чём я был неправ? Описанное в википедии не является обязательными функциями стимуляторов, а просто иллюстрирует современные тенденции - koyodza(29.07.2013 23:50)
- Мож и так, но на нём написано, чтоб не ходили :-) - Shura(29.07.2013 23:35)
- Всё ж таки, есть опасения, что влияют. - Shura(29.07.2013 23:36, ссылка)
- Электронные системы сигнализации koyodza(375 знак., 30.07.2013 00:33, ссылка)
- и ещё про ограничения koyodza(2588 знак., 30.07.2013 00:37)
- Электронные системы сигнализации koyodza(375 знак., 30.07.2013 00:33, ссылка)
- Всё ж таки, есть опасения, что влияют. - Shura(29.07.2013 23:36, ссылка)
- Извини, но мне кажется ты недостаточно подробно разобрался беседуя с пациентами своей больнички. Сodavr(315 знак., 29.07.2013 23:47)
- вроде не запрещено, а просто он металл покажет, поэтому бессмысленно. Ну а мифы народ быстро умеет сочинять, когда нехватает достоверной информации или аналитических способностей - koyodza(29.07.2013 23:32)
- Через металлодетектор в аэропорту им проходить почему-то запрещено. Хотя там, вроде, вообще ничего особенного нет. - Shura(29.07.2013 23:29)
- там прямое противопоказание только на работу с виброинструментом: мощные перфораторы, отбойные молотки и т.д., напряженность электрического и магнитного поля в пределах общих норм для человека - koyodza(29.07.2013 23:03)
- А вот что писали по теме в 2008 году -> :) В общем, это штатная пугалка журноламеров, и настало время достать ее из нафталина. - Evgeny_CD(29.07.2013 21:36, ссылка)
- "которые позволяют дистанционно, по беспроводной связи, на расстоянии около 9 метров, подать в кардиостимулятор команду, которая пошлет на сердце разряд в 830 вольт и убьет пациента". Вообще похоже на журноламерство. Evgeny_CD(153 знак., 29.07.2013 21:21)
- Кардиовертеры-дефибрилляторы. "первоначальная энергия разряда обычно составляет около 30 Дж (700 В)" Ламерами и электронщики бывают когда спешат с выводами. - Сodavr(29.07.2013 21:24, ссылка)
- Верно. Однако, опять возвращаемся к проблеме - мы обсуждаем ОБС, что он там хакнул. Кардиостимулятор, который живет 5 дет, не может давать 30 Дж в импульсе. - Evgeny_CD(29.07.2013 21:32)
- Литиевая таблетка 3В 200мА*ч это 2100 Дж. Так что 30 Дж чисса теоретически это ваще запросто. - Shura(29.07.2013 23:40)
- Ну да. Там выше говорилось про девайс образца 80г. 200 импульсов по 30 дж. Главное, чтобы с некоторого момента потребность в импульсах не отпала. - Evgeny_CD(29.07.2013 23:50)
- Нешта ты бредишь. Наверное, путаешь кардиостимулятор с дефибриллятором - Shura(29.07.2013 23:52)
- +1 - koyodza(29.07.2013 23:58)
- Нешта ты бредишь. Наверное, путаешь кардиостимулятор с дефибриллятором - Shura(29.07.2013 23:52)
- Ну да. Там выше говорилось про девайс образца 80г. 200 импульсов по 30 дж. Главное, чтобы с некоторого момента потребность в импульсах не отпала. - Evgeny_CD(29.07.2013 23:50)
- да, скорее всего насчёт 800В домыслы. Это при дефибрилляции снаружи такой заряд нужен, а тут электроды где надо уже воткнуты, требуемая энергия на несколько порядков меньше - koyodza(29.07.2013 21:51)
- Хер их знает этих буржуйских конструкторов-менеджеров. Они в беспилотники винду суют, не удивлюсь, что и система обнаружения ядерного нападения скоро будет ява скриптом на сайте пентагона. - Сodavr(29.07.2013 21:39 - 21:42)
- И это нападение будет прое..но по причине того, что сервер будет перегружен игроками в танчики :) - Evgeny_CD(29.07.2013 21:45)
- вот мировым заговором заняты действительно серьёзные ответственные люди. - semens(29.07.2013 21:46)
- Самим заговором безусловно. А вот разоблачители и те кто над ними стебется стопудово дилетанты. - Сodavr(29.07.2013 21:54)
- ну и комуды крестьянину податься с неразвитой паранойей? - semens(29.07.2013 21:58)
- Развивай, наивный олбанец. - Сodavr(29.07.2013 22:01)
- Вот например такой эпизод. Во время выборов в президенты США 1968 года была очень велика вероятность прихода в Белый Дом Уоллеса. Такой расклад был для СССР гораздо хуже чем Никсон. Сказать во всеуслышание, что никсоновский лунный блеф - вранье, Сodavr(71 знак., 29.07.2013 22:05, ссылка)
- в 68м -это неактуально после карибского блефа. но нить я не уловил, а она ж должна быть тем самым фундаментом, на котром висит вся гроздь смыслов. - semens(29.07.2013 22:11)
- а у вас она какого уровня? - semens(29.07.2013 22:03)
- over 9000 - Сodavr(29.07.2013 22:08)
- эта.. дружелюбный троллинг. semens(105 знак., 29.07.2013 22:07)
- Да я их не сортирую. Так иногда новая инфа попадается, кладу на свободную полочку. Рабочий беспорядок. - Сodavr(29.07.2013 22:09)
- Вот например такой эпизод. Во время выборов в президенты США 1968 года была очень велика вероятность прихода в Белый Дом Уоллеса. Такой расклад был для СССР гораздо хуже чем Никсон. Сказать во всеуслышание, что никсоновский лунный блеф - вранье, Сodavr(71 знак., 29.07.2013 22:05, ссылка)
- Развивай, наивный олбанец. - Сodavr(29.07.2013 22:01)
- ну и комуды крестьянину податься с неразвитой паранойей? - semens(29.07.2013 21:58)
- Самим заговором безусловно. А вот разоблачители и те кто над ними стебется стопудово дилетанты. - Сodavr(29.07.2013 21:54)
- вот мировым заговором заняты действительно серьёзные ответственные люди. - semens(29.07.2013 21:46)
- И это нападение будет прое..но по причине того, что сервер будет перегружен игроками в танчики :) - Evgeny_CD(29.07.2013 21:45)
- Литиевая таблетка 3В 200мА*ч это 2100 Дж. Так что 30 Дж чисса теоретически это ваще запросто. - Shura(29.07.2013 23:40)
- Верно. Однако, опять возвращаемся к проблеме - мы обсуждаем ОБС, что он там хакнул. Кардиостимулятор, который живет 5 дет, не может давать 30 Дж в импульсе. - Evgeny_CD(29.07.2013 21:32)
- Кардиовертеры-дефибрилляторы. "первоначальная энергия разряда обычно составляет около 30 Дж (700 В)" Ламерами и электронщики бывают когда спешат с выводами. - Сodavr(29.07.2013 21:24, ссылка)
- можно предположить, что раз такие специфические приборы были в сфере его интересов, то и у самого была потребность в кардиостимуляторе, то есть со здоровьем не ОК - интересно, как проверить такую гипотезу... - ыыыы(29.07.2013 20:40)
- ... а еще он был диабетиком и ему катасторофически не хватало денех (банкоматы и инсулиновые помпы). - Сodavr(29.07.2013 20:50)
- Это просто к вопросу о странном устройстве нашего мира. Evgeny_CD(624 знак., 29.07.2013 20:07)
- нафига в кардиостимуляторах вообще оставлять такие дыры типа обновления прошивки по радиоканалу? Сделали бы радиоканал для слива данных с него, да некоторые настройки менять с жестким контролем допустимых пределов. Нет же, всё этим koyodza(55 знак., 29.07.2013 20:22)
- Many medical devices use wireless technology, and authorisation that requires only a user name and password that can be remotely extracted from them. Jack said these were designed to be easy to crack by a doctor needing to give treatment in an Snaky(11 знак., 30.07.2013 04:27, ссылка)
- фиг знает - может заливка прошивке есть альтернатива хирургической операции для смены кардиостимулятора - ыыыы(29.07.2013 20:42)
- да и ставят их сейчас малоинвазивным способом, на груди только небольшой надрез, чтобы сам стимулятор спрятать - koyodza(29.07.2013 20:47)
- смена стимулятора делается в основном по причине батарейки, а не алгоритма работы. Иногда ещё электроды смещаются, в инструкции прямой запрет на пользование виброинструментом имеется - koyodza(29.07.2013 20:45)
- Ндя. Езда по нашим дороги ничем не хуже виброинструмента. - Сodavr(29.07.2013 20:48)
- К счастью, в кардистимуляторе мало энергии, и WinCE туда пока засунуть сложновато. И еще, мы с Вами ОБС обсуждаем. Чтобы говорить по делу, надо было бы бумаги с конференции почитать, а еще лучше - человека послушать. Но это, увы, несколько Evgeny_CD(21 знак., 29.07.2013 20:35)
- я образно про WinCE. Пусть даже простой бутлоадер по радиоканалу - нафига? Типа звонят клиенту "мы в софте ошибку нашли, давайте сейчас вам апдейт пришлём"? Пошли они нахер с таким подходом, лучше на 555 таймере (образно) использовать, чем такое koyodza(6 знак., 29.07.2013 20:42)
- Зато fail апдейта прошивки будет смотреться прикольненько :) Успей перепрошить пациента до того, как в этом отпадет необходимость... - Evgeny_CD(29.07.2013 21:23)
- вот именно. Такие вещи должны тщательно тестироваться и обкатываться на стендах, а уже потом идти в эксплуатацию. Глюк банкомата - мелочь по сравнению с глюками стимуляторов, сюда никаких жабописателей и близко пускать нельзя koyodza(458 знак., 29.07.2013 21:48)
- Э нет, это скорее джабо-писатели научно докажут, что С программеров к кардиостимуляторам допускать нельзя! Как можно программить такое ответственное изделие на языке, который даже run time проверку индекса массива не поддерживает :) - Evgeny_CD(29.07.2013 22:04)
- я буду молиться за то, чтобы они сами стали первыми тестерами своих изделий - koyodza(29.07.2013 23:00)
- Э нет, это скорее джабо-писатели научно докажут, что С программеров к кардиостимуляторам допускать нельзя! Как можно программить такое ответственное изделие на языке, который даже run time проверку индекса массива не поддерживает :) - Evgeny_CD(29.07.2013 22:04)
- вот именно. Такие вещи должны тщательно тестироваться и обкатываться на стендах, а уже потом идти в эксплуатацию. Глюк банкомата - мелочь по сравнению с глюками стимуляторов, сюда никаких жабописателей и близко пускать нельзя koyodza(458 знак., 29.07.2013 21:48)
- "Современные электрокардиостимуляторы могут накапливать и сохранять данные о работе сердца. В последующем, врач, с помощью специального компьютерного аппарата — программатора, может считать эти данные и проанализировать ритм сердца, его нарушения. Сodavr(1985 знак., 29.07.2013 20:59)
- Ясно. Даже XOR 0xAA они пока не научились делать :( - Evgeny_CD(29.07.2013 21:25)
- дополнительная функция типа Холтеровского мониторинга не требует возможности управления критическими параметрами самого стимулятора или обновления прошивки. Вероятнее просто оставили дыру именно для обновления. Только это не то изделие, где можно koyodza(143 знак., 29.07.2013 21:10)
- Неправ. Возможность перепрограммирования нужна всегда т.к. ненулевая вероятность обнаружения в будущем каких-нибудь эпик фэйлов типа проблемы 2038 года. - Shura(29.07.2013 23:34)
- там алгоритм может (и должен) быть упрощён до опупения, поддаваться анализу и жестко тестироваться. Никаких календарей. За попытки прикрутить рюшечки к стимулятору надо сжигать на костре - koyodza(29.07.2013 23:37)
- Ага, холтеровский мониторинг ннада? Без календаря? - Shura(29.07.2013 23:44)
- в стимуляторе он не обязателен. Просто приятный бонус. В конце концов можно отделить стимулятор от монитора, сделать на разных МК, взаимодействие между ними не нужно - koyodza(29.07.2013 23:47)
- Ага, поставить вместо 1-й батарейки 2 и так далее... Реальность такова, что предлагающие "приятные бонусы" захватывают рынок, а все остальные в жопе. - Shura(29.07.2013 23:54)
- вот в этом и проблема - koyodza(29.07.2013 23:58)
- Проблема несколько глубже. Серьёзные научные исследования стоят аццких денег, которые не отбиваются. Платить за них никто не хочет. А рюшечки экономически выгодны! - Shura(30.07.2013 00:05)
- ну да - koyodza(30.07.2013 00:05)
- Проблема несколько глубже. Серьёзные научные исследования стоят аццких денег, которые не отбиваются. Платить за них никто не хочет. А рюшечки экономически выгодны! - Shura(30.07.2013 00:05)
- вот в этом и проблема - koyodza(29.07.2013 23:58)
- Ага, поставить вместо 1-й батарейки 2 и так далее... Реальность такова, что предлагающие "приятные бонусы" захватывают рынок, а все остальные в жопе. - Shura(29.07.2013 23:54)
- в стимуляторе он не обязателен. Просто приятный бонус. В конце концов можно отделить стимулятор от монитора, сделать на разных МК, взаимодействие между ними не нужно - koyodza(29.07.2013 23:47)
- Ага, холтеровский мониторинг ннада? Без календаря? - Shura(29.07.2013 23:44)
- там алгоритм может (и должен) быть упрощён до опупения, поддаваться анализу и жестко тестироваться. Никаких календарей. За попытки прикрутить рюшечки к стимулятору надо сжигать на костре - koyodza(29.07.2013 23:37)
- А что значит фраза "не реже 1 раза в 6 месяцев, иногда и чаще" - Сodavr(29.07.2013 21:20)
- данные мониторинга, видимо, сливают. Это не основная функция - koyodza(29.07.2013 21:43)
- "подобрать адекватные параметры стимуляции" что значит? - Сodavr(29.07.2013 21:58)
- возможно, связано с физиологическими особенностями, типа таймаут ожидания и прочее. Наверняка требуемый диапазон изменения параметров не столь широк, чтобы приводить к летальному исходу, скорее речь о комфортности ощущения. koyodza(283 знак., 29.07.2013 23:00)
- Я и не сомневаюсь, что так оно и есть. Думаю что были серьезные причины, чтобы прищемить нос не в меру любопытному хакеру. Мудило он. Миллионы людей через его доклад окзались бы если не под угрозой, то по крайней мере серьезно напуганы, а для Сodavr(44 знак., 29.07.2013 23:10)
- не всё так однозначно: если не обращать внимания на наличие угрозы, она никуда не денется. Только будет отложена во времени, но из-за этого масштабы могут стать ещё более катастрофическими - koyodza(29.07.2013 23:21)
- так что основной мудак не хакер, а те, кто хотят выпускать гуано делая вид что всё ок - koyodza(29.07.2013 23:22 - 23:25)
- Думаю не все так просто. Аппарат и так не дешевый, да еще и проблемы с энергетикой. А любая критозащита это дополнительное потребление. Техника подтянется и криптозащита станет на уровне. Есть те кто такой аппарат уже лет 10 в себе носит. Тогда ни Сodavr(73 знак., 29.07.2013 23:25 - 23:27)
- там батарейка, из-за этого современный аппарат менять приходится где-то раз в 5 лет. Раньше там криптозащиты не было потому как и контроллера там не было, основные функции вполне реализуются и без него - koyodza(29.07.2013 23:34)
- Времена меняются. Раньше старались добиться чтобы выжил, а теперь пытаются сделать чтобы и одышка не мучила, и не только семеня мог ходить но и трусцой пробежаться. - Сodavr(29.07.2013 23:51)
- нахер не нужна там никакая криптозащита, если исключить возможность перепрошивки аппарата и ввода параметров за пределами допустимого. Хоть вообще ASCII передавай. Нет же, чмошники всунули своё жабье рыло, "понаприкручивали" "компонентов" - koyodza(29.07.2013 23:30)
- Человек хрупкое устройство, а больной человек вдесятеро уязвимее и тербует тонкой настройки. Не думаю, что от балды там понаприкручивали. - Сodavr(29.07.2013 23:49)
- именно от балды. Функции поддержания жизни стимуляторы обеспечивали ещё в 70-х без всяких контроллеров. Вначале происходило улучшение важных характеристик, а когда улучшать стало уже почти нечего (кроме потребления и размеров) начали прикручивать koyodza(182 знак., 29.07.2013 23:55)
- По правде говоря, пока что не было продемонстрировано никаких признаков "непродуманного подхода". Я согласен с Сodavr-ом что хакер мудак. Сломать можно что угодно! - Shura(29.07.2013 23:59)
- Хакерам бы еще в мозгах выжечь каленым железом принцип "не навреди". - Сodavr(30.07.2013 00:02)
- так его специально нанимали для поиска уязвимостей - koyodza(30.07.2013 00:01)
- Если бы его специально нанимали, хрен бы ему кто разрешил публиковать результаты. - Shura(30.07.2013 00:03)
- Да канешна. Обычный принцип - наймите меня за указаную мною сумму, а то растрезвоню на весь мир и потеряете больше. - Сodavr(30.07.2013 00:03)
- Тыщи банков расплачивается с десятками тыщ хакеров во избежание огласки. - Сodavr(30.07.2013 00:04)
- Не хочу дальше спорить ибо я не специалист в кардиологии. Но сильно подозреваю что не все так просто как ты описываешь, ты ведь тоже не кардиолог. - Сodavr(29.07.2013 23:57)
- я сознательно упрощаю даже ту малость, которую знаю - koyodza(30.07.2013 00:00)
- По правде говоря, пока что не было продемонстрировано никаких признаков "непродуманного подхода". Я согласен с Сodavr-ом что хакер мудак. Сломать можно что угодно! - Shura(29.07.2013 23:59)
- именно от балды. Функции поддержания жизни стимуляторы обеспечивали ещё в 70-х без всяких контроллеров. Вначале происходило улучшение важных характеристик, а когда улучшать стало уже почти нечего (кроме потребления и размеров) начали прикручивать koyodza(182 знак., 29.07.2013 23:55)
- Человек хрупкое устройство, а больной человек вдесятеро уязвимее и тербует тонкой настройки. Не думаю, что от балды там понаприкручивали. - Сodavr(29.07.2013 23:49)
- там батарейка, из-за этого современный аппарат менять приходится где-то раз в 5 лет. Раньше там криптозащиты не было потому как и контроллера там не было, основные функции вполне реализуются и без него - koyodza(29.07.2013 23:34)
- Думаю не все так просто. Аппарат и так не дешевый, да еще и проблемы с энергетикой. А любая критозащита это дополнительное потребление. Техника подтянется и криптозащита станет на уровне. Есть те кто такой аппарат уже лет 10 в себе носит. Тогда ни Сodavr(73 знак., 29.07.2013 23:25 - 23:27)
- так что основной мудак не хакер, а те, кто хотят выпускать гуано делая вид что всё ок - koyodza(29.07.2013 23:22 - 23:25)
- не всё так однозначно: если не обращать внимания на наличие угрозы, она никуда не денется. Только будет отложена во времени, но из-за этого масштабы могут стать ещё более катастрофическими - koyodza(29.07.2013 23:21)
- Я и не сомневаюсь, что так оно и есть. Думаю что были серьезные причины, чтобы прищемить нос не в меру любопытному хакеру. Мудило он. Миллионы людей через его доклад окзались бы если не под угрозой, то по крайней мере серьезно напуганы, а для Сodavr(44 знак., 29.07.2013 23:10)
- возможно, связано с физиологическими особенностями, типа таймаут ожидания и прочее. Наверняка требуемый диапазон изменения параметров не столь широк, чтобы приводить к летальному исходу, скорее речь о комфортности ощущения. koyodza(283 знак., 29.07.2013 23:00)
- "подобрать адекватные параметры стимуляции" что значит? - Сodavr(29.07.2013 21:58)
- данные мониторинга, видимо, сливают. Это не основная функция - koyodza(29.07.2013 21:43)
- Неправ. Возможность перепрограммирования нужна всегда т.к. ненулевая вероятность обнаружения в будущем каких-нибудь эпик фэйлов типа проблемы 2038 года. - Shura(29.07.2013 23:34)
- Зато fail апдейта прошивки будет смотреться прикольненько :) Успей перепрошить пациента до того, как в этом отпадет необходимость... - Evgeny_CD(29.07.2013 21:23)
- я образно про WinCE. Пусть даже простой бутлоадер по радиоканалу - нафига? Типа звонят клиенту "мы в софте ошибку нашли, давайте сейчас вам апдейт пришлём"? Пошли они нахер с таким подходом, лучше на 555 таймере (образно) использовать, чем такое koyodza(6 знак., 29.07.2013 20:42)
- нафига в кардиостимуляторах вообще оставлять такие дыры типа обновления прошивки по радиоканалу? Сделали бы радиоканал для слива данных с него, да некоторые настройки менять с жестким контролем допустимых пределов. Нет же, всё этим koyodza(55 знак., 29.07.2013 20:22)
- уот чорт. переквалифицируюсь в управдомы :( - quarry(29.07.2013 20:00)
- "... снэг башка попадет, савсэм мертвый будэш." - Сodavr(29.07.2013 20:52)
- Тока в банкоматах её никто не устранял их продали в страны третьего мира, и к нам! - Ациль Шифер(29.07.2013 19:48)
- "Многие знания умножают печаль"... - Evgeny_CD(29.07.2013 19:39)
- Может быть он хакнул свой собственный стимулятор? :) Кстати, кто-нибудь из присутствующих этой штукой пользуется? - Ксения(29.07.2013 22:13)