amusin (01.08.2013 08:22, просмотров: 265) ответил Snaky на прокололся.Наше производство паяет платы без маски между выводами (шаг тоже 0,5). КЗ не было. 
-
- Кстати, а почему зазор между падом и термопадом по маске разный? Замерьте, плиз, ширину маски между падами и термопадом, а также сам мостик... zlogic(211 знак., 02.08.2013 10:36 - 10:38)
- Clearance - 0.1 mm, bridge - 0.15 mm. Везде вроде одинаково. Футпринт у меня совмещенный для пайки либо LFCSP, либо QFP - amusin(02.08.2013 12:13)
- Или я слепой... посмотрите ещё раз вашу картинку... зазор между падами и термопадом по маске разный... - zlogic(02.08.2013 12:18)
- Нормально там. Вас вводит в заблуждение чуток смещенная шелкография вокруг термопада. - amusin(02.08.2013 12:25)
- Теперь понятно... - zlogic(02.08.2013 12:28)
- Нормально там. Вас вводит в заблуждение чуток смещенная шелкография вокруг термопада. - amusin(02.08.2013 12:25)
- Или я слепой... посмотрите ещё раз вашу картинку... зазор между падами и термопадом по маске разный... - zlogic(02.08.2013 12:18)
- Clearance - 0.1 mm, bridge - 0.15 mm. Везде вроде одинаково. Футпринт у меня совмещенный для пайки либо LFCSP, либо QFP - amusin(02.08.2013 12:13)
- Зачем вы маску отставляете под чипом? Я по периметру чипа убираю маску нах... толщина маски может достигать 0.1мм, выводы у QFN торчат 0.05 мм, таким образом чип просто местами не сядет на пады своими ногами... Разве что от души намазать пасты... - zlogic(01.08.2013 12:50 - 12:52)
- 0.05? Вероятно, опечатка? Не встречал. - KLIM83(01.08.2013 19:12)
- Размер А1... Всё ещё хуже, чем я писал. Могут и в ноль сработать. Mаска между термопадом и падами очень токая, при пайке может и вспучить. Такие тонкие маски вообще трудно наносить... Поэтому от греха подальше маску по периметру микросхемы zlogic(254 знак., 02.08.2013 07:55 - 10:40)
- Теоретически, 0.075*3=0.225 Другой вопрос, будет ли она там держаться. - BlackPrapor(02.08.2013 08:40)
- Даже у китайцев 0.075+0.1+0.075=0.250... - zlogic(02.08.2013 10:37)
- По первой ссылке минимальные размеры: BlackPrapor(162 знак., 02.08.2013 10:52, ссылка, ссылка)
- По первой ссылке добавьте ещё допуск на совмещение ± 75... zlogic(71 знак., 02.08.2013 10:59)
- Может я чего не понимаю, но я думал, что эти зазоры и указываются исходя из допуска на совмещения, чтобы при самом большом возможном смещении (худший случай) маска была впритык к паду, но не заходила на него. Или нет? - BlackPrapor(02.08.2013 11:04)
- Конечно, нет... Там цифры про технологические зазоры, а тут ещё наваливается не совмещение шаблона... - zlogic(02.08.2013 11:06)
- А зачем там зазоры? Менниск неправильный будет? - BlackPrapor(02.08.2013 11:28)
- Задайте вопрос технологу того производства, где заказываете ПП... Вот и в доках, что привёл Snaky чёрным по русскому написано... zlogic(531 знак., 02.08.2013 11:33)
- Из этого отрывка лично для меня непонятно BlackPrapor(723 знак., 02.08.2013 12:47)
- Узнаёте у своего производителя параметры... зазор до площадки (умножаем на 2) + ширина мостика... полученную цифру пытаемся втиснуть в то, что насчитали на конкретном корпусе. Не лезет? значит не будет вам счастья... zlogic(95 знак., 02.08.2013 13:16)
- Ну так я про это и говорю, что нет там, вроде, никаких дополнительных технологических зазоров BlackPrapor(497 знак., 02.08.2013 13:35)
- Узнаёте у своего производителя параметры... зазор до площадки (умножаем на 2) + ширина мостика... полученную цифру пытаемся втиснуть в то, что насчитали на конкретном корпусе. Не лезет? значит не будет вам счастья... zlogic(95 знак., 02.08.2013 13:16)
- Из этого отрывка лично для меня непонятно BlackPrapor(723 знак., 02.08.2013 12:47)
- Задайте вопрос технологу того производства, где заказываете ПП... Вот и в доках, что привёл Snaky чёрным по русскому написано... zlogic(531 знак., 02.08.2013 11:33)
- А зачем там зазоры? Менниск неправильный будет? - BlackPrapor(02.08.2013 11:28)
- Конечно, нет... Там цифры про технологические зазоры, а тут ещё наваливается не совмещение шаблона... - zlogic(02.08.2013 11:06)
- Может я чего не понимаю, но я думал, что эти зазоры и указываются исходя из допуска на совмещения, чтобы при самом большом возможном смещении (худший случай) маска была впритык к паду, но не заходила на него. Или нет? - BlackPrapor(02.08.2013 11:04)
- Кстати, именно поэтому мне не очень нравится, как это реализовано в Cadence Allegro BlackPrapor(328 знак., 02.08.2013 10:58)
- PCAD оставит в углах чипа маску... и опять проблемы с оседанием чипа на пады... Вот поэтому я по периметру чипа и вырезаю маску... - zlogic(02.08.2013 11:03)
- По первой ссылке добавьте ещё допуск на совмещение ± 75... zlogic(71 знак., 02.08.2013 10:59)
- По первой ссылке минимальные размеры: BlackPrapor(162 знак., 02.08.2013 10:52, ссылка, ссылка)
- Даже у китайцев 0.075+0.1+0.075=0.250... - zlogic(02.08.2013 10:37)
- в доках что я привел ниже пишут что термопад может быть Solder-Mask Defined. т.е. маска не обязательно должна быть втиснута между выводами и термоплощадкой, она может также и закрывать часть площадки - это нормально. Snaky(02.08.2013 08:06)
- Ну, давайте прибавим рекомендованные 0.065 мм к моим цифрам... Технолог на производстве ПП высушит... - zlogic(02.08.2013 08:14)
- напоминаю: технолог на производстве ПП не отвечает за процент брака при монтаже ПП, а разработчик отвечает. - Snaky(02.08.2013 08:30)
- Верно, но за качество изготовления ПП они отвечают. Маска там не ляжет, вы будете ругаться, она: не можем. zlogic(203 знак., 02.08.2013 08:35)
- напоминаю: технолог на производстве ПП не отвечает за процент брака при монтаже ПП, а разработчик отвечает. - Snaky(02.08.2013 08:30)
- Ну, давайте прибавим рекомендованные 0.065 мм к моим цифрам... Технолог на производстве ПП высушит... - zlogic(02.08.2013 08:14)
- Теоретически, 0.075*3=0.225 Другой вопрос, будет ли она там держаться. - BlackPrapor(02.08.2013 08:40)
- Размер А1... Всё ещё хуже, чем я писал. Могут и в ноль сработать. Mаска между термопадом и падами очень токая, при пайке может и вспучить. Такие тонкие маски вообще трудно наносить... Поэтому от греха подальше маску по периметру микросхемы zlogic(254 знак., 02.08.2013 07:55 - 10:40)
- Здравое замечание, спасибо за совет. - amusin(01.08.2013 18:48)
- накачал аппнотов от мэтров по теме труЪ монтажа QFN. все советуют маску вокруг термопада. так что выбирайте кому следовать: zlogic или Freescale+Enpirion+Actel+TI+OnSemi+others :> Snaky(02.08.2013 04:12 - 04:14)
- У нас так делают. Извините, что брутально отпаял, очень рука болит... бомж(02.08.2013 13:46)
- "Волоски" -- остатки ваты или это трещина в маске пошла? - BlackPrapor(02.08.2013 14:30)
- Остатки ваты - бомж(02.08.2013 15:06)
- "Волоски" -- остатки ваты или это трещина в маске пошла? - BlackPrapor(02.08.2013 14:30)
- Да, действительно. Приложил еще appnote от AD по LFCSP (те же яйца). Выходит, что рады бы индивидуально пины разделять, да ограничения техпроцесса нанесения маски мешают. Где не мешают (как с термопадом), там ставим маску. Соображения zlogic не amusin(93 знак., 02.08.2013 06:41)
- Применяю AD7148 (LFCSP). Зазор между термопадом и падами вообще 0.175мм в худшем случае. - zlogic(02.08.2013 08:09 - 09:53)
- У нас так делают. Извините, что брутально отпаял, очень рука болит... бомж(02.08.2013 13:46)
- накачал аппнотов от мэтров по теме труЪ монтажа QFN. все советуют маску вокруг термопада. так что выбирайте кому следовать: zlogic или Freescale+Enpirion+Actel+TI+OnSemi+others :> Snaky(02.08.2013 04:12 - 04:14)
- 0.05? Вероятно, опечатка? Не встречал. - KLIM83(01.08.2013 19:12)
- Ekra Х4 и MYDATA MY 100SX или ручки мастеров? - странник(01.08.2013 09:39,
)
- Новые платы машинами, ремонт - руками. PS. У нас другое оборудование - amusin(01.08.2013 09:43)
- да, моя совесть чиста. Snaky(207 знак., 01.08.2013 09:22)
- Вот она гнилая суть западной цивилизации! Совсем атрофировались мозги и руки. Ничего без машин не способны сделать ;) Dir(262 знак., 01.08.2013 12:00)
- Почему не пользуетесь услугами контрактного производства, религия не позволяет? - странник(01.08.2013 12:07, )
- Ну я же сказал, не религия а объем производства. Большая номенклатура, единичные заказы :( - Dir(01.08.2013 12:09)
- существуют каплеструйные принтеры (например, MYDATA MY 500) как раз для таких ситуаций - странник(01.08.2013 14:18, )
- Единичные количества в печке паяются без проблем. Трафарет заказывается вместе с п/п, паста наносится вручную. - Shura(01.08.2013 12:19)
- это своя печка нужна. На контрактном производстве не хотят работать с партиями менее 100 шт., им расстановщик перепрограммировать нужно - koyodza(01.08.2013 16:34)
- Печки есть недорогие совсем. - Shura(01.08.2013 16:38)
- Конвекционные или ИК? Имя, сестра, имя! - BlackPrapor(02.08.2013 08:42)
- ИК - Shura(02.08.2013 08:58, ссылка)
- максимальный размер платы маловат, хотя конечно значительную долю потребностей покрывает. Но к нам не доставляют - koyodza(02.08.2013 09:49)
- Доставку можно через Shipito сделать на крайняк. Главное, чтобы таможня не рубанула, по причине того, что это "профессиональное изделие, не для личного потребления". - BlackPrapor(02.08.2013 10:08)
- Али должен доставлять по идее - Shura(02.08.2013 10:05, ссылка)
- Блин, не знаю даже, стоит ли брать изделие с таким названием... Может ему будет все равно? :-D - BlackPrapor(02.08.2013 10:09)
- Да, действительно недорого... Как-то с человеком общался, который паял платы с BGA самодельный девайсом, на основе ИК ламп для обогрева коровников-курятников. Платы вполне серьезные были. BlackPrapor(191 знак., 02.08.2013 09:10)
- Вы меня умиляете, чесслово. Десятки тысяч контор во всём мире паяют ИК-печками, а вас оно смущает. Прям не чёрный прапор, а красна девица :-) - Shura(02.08.2013 09:39)
- У нас конвекционная, правда неконвейерная, маленькая. И из знакомых конвекцией паяют. Потому и смущает. - BlackPrapor(02.08.2013 10:06)
- Вы меня умиляете, чесслово. Десятки тысяч контор во всём мире паяют ИК-печками, а вас оно смущает. Прям не чёрный прапор, а красна девица :-) - Shura(02.08.2013 09:39)
- максимальный размер платы маловат, хотя конечно значительную долю потребностей покрывает. Но к нам не доставляют - koyodza(02.08.2013 09:49)
- ИК - Shura(02.08.2013 08:58, ссылка)
- Конвекционные или ИК? Имя, сестра, имя! - BlackPrapor(02.08.2013 08:42)
- Печки есть недорогие совсем. - Shura(01.08.2013 16:38)
- это своя печка нужна. На контрактном производстве не хотят работать с партиями менее 100 шт., им расстановщик перепрограммировать нужно - koyodza(01.08.2013 16:34)
- существуют каплеструйные принтеры (например, MYDATA MY 500) как раз для таких ситуаций - странник(01.08.2013 14:18,
- Ну я же сказал, не религия а объем производства. Большая номенклатура, единичные заказы :( - Dir(01.08.2013 12:09)
- Почему не пользуетесь услугами контрактного производства, религия не позволяет? - странник(01.08.2013 12:07,
- Как так "руками"? Пасту-то чем наносили? - amusin(01.08.2013 09:38)
- не уточнял. возможно теми же самыми трясущимися ... - Snaky(01.08.2013 10:05)
- Вот она гнилая суть западной цивилизации! Совсем атрофировались мозги и руки. Ничего без машин не способны сделать ;) Dir(262 знак., 01.08.2013 12:00)
- Кстати, а почему зазор между падом и термопадом по маске разный? Замерьте, плиз, ширину маски между падами и термопадом, а также сам мостик... zlogic(211 знак., 02.08.2013 10:36 - 10:38)