caxapa.ru :: как себя чувствует инженер программист микроконтроллеров в роли фрилансера? кто нибудь этим занимается?

Constantin24 (05.08.2013 07:34, просмотров: 64031) MBedder

как себя чувствует инженер программист микроконтроллеров в роли фрилансера? кто нибудь этим занимается?

- Я могу только сказать свою имху: и фрилансер, и постоянщик с разных концов мутируют в нечто среднее. Николай Коровин(1628 знак., 06.08.2013 11:53)
  - +100500 - PlainUser(09.08.2013 10:07)
  - +1. но некторые еще открывают свои фирмы, куда берут прогаммистов мк, которые... :) - AVF(09.08.2013 09:18)
  - хорошо сказал - Snaky(06.08.2013 12:20)
- если нужен полный контроль над финансами и развитием проекта - то только так. Иначе получается что кто-нибудь, нулевый во всем, делит бабки и указывает что и как делать, а всю работу будете делать вы. - zeleny(05.08.2013 15:07)
  - вы фриланс со стартапом не путаете? откуда у фрилансера контроль над развитием проекта? он делает кусок работы, получает деньги, и остальное дальше его не волнует. - Snaky(05.08.2013 15:09)
    - определенный контроль все таки есть - есть бюджет, и вы сами определяете как его тратить, а не начальник/менеджер сверху спускает задание "есть набор компонентов, нужно из них сделать ...". - zeleny(05.08.2013 15:13)
- Был такой опыт. С моей точки зрения успешный как по финансам так и по качеству жизни. ФЫВАЫ_опятьпарольпропал(426 знак., 05.08.2013 12:56, )
  - Иметь долю прибыли - это фикция, так как невозможно проконтролировать заказчика на предмет объемов тиража. - Лeoнид Ивaнoвич(05.08.2013 13:05)
    - Не доверяешь заказчику - шей процы сам. Еще и за эту работу денешку постоянную получишь. ASDFS(184 знак., 05.08.2013 13:14)
      - Среди заказчиков нет дураков. У меня несколько раз были случаи, что заказчики обращались за разработкой именно ко мне, потому что я отдаю hex. При этом они уходили от других разработчиков, которые сами шили процессоры. Кстати, даже при наличии Лeoнид Ивaнoвич(116 знак., 05.08.2013 14:40)
        
        Теперь я понимаю какой нелегкой дорожкой ЛИ стал олицетворением фриланса ))) ASDFS(152 знак., 05.08.2013 18:19)
        
        Противно. А что остается делать? Вот и сейчас у меня идут переговоры с одним заказчиком, который хочет заказать разработку уже сделанного проекта. Если я соглашусь, он кинет тех разработчиков. - Лeoнид Ивaнoвич(05.08.2013 21:28)
        
        как можно кинуть разработчиков? Только если они сами это позволяют. Разработка разбивается на этапы, каждый этап оплачивается. Работа начинается только после первой предоплаты. Если предоплаты нет заказчик идет лесом. Так что соглашайся. Заказчик abivan(197 знак., 06.08.2013 09:35)
        
        Кинуть можно так: Лeoнид Ивaнoвич(407 знак., 06.08.2013 10:27)
        
        нет проиворечия с предыдущим постом - разработчиков можно кинуть только если они сами это позволяют. - Nikolay801_(06.08.2013 10:46)
        
        Весь мой опыт говорит о том что за процент не нужно разрабатывать. Даже если заказчик честный он просто может прекратить выпуск, обанкротиться. А если нечестный, могут начаться разборки с бандюками полицией и т.д. Разработал, все отдал. И abivan(264 знак., 06.08.2013 10:44)
        
        Я точно такого же мнения, выше называл процент с тиража фикцией. Лeoнид Ивaнoвич(59 знак., 06.08.2013 10:55)
        
        За какую работу браться это Вам решать. Я же написал, что не стоит себя терзать угрызениями совести по отношению к предыдущим исполнителям. - abivan(06.08.2013 11:31)
        
        Я агитирую! За тарелку похлебки! Человек - это странное существо, когда у него все хорошо, он забивает голову надуманными проблемами. И потом, когда случается действительная беда, можно только удивляться, чем заморачивался. - Vladimir Ljaschko(06.08.2013 11:11)
        
        Самому тоже хочется. Что тут говорить, таскать на себе трехметровые лаги для пола, как сегодня, особого удовольствия не доставляет. Строитель из меня тоже неполноценный, так как нет автомобиля. - Лeoнид Ивaнoвич(06.08.2013 18:41)
        
        "Природа пустоты не любит" (с) :> кому борщ жидок, кому жемчуг мелок. нет в жызни щастья. - Snaky(06.08.2013 11:16)
        
        А кому-то не платят достаточно денег за его интеллект. Мне тоже платят мало за умище такой, но я забил. - Vladimir Ljaschko(06.08.2013 11:22)
        
        За умище иногда еще и вычитать надо.Плохо когда за результат не платят. - PlainUser(06.08.2013 15:00)
        
        И кто кого наебал непонятно. У того нет законченного проекта, у этих нет больших денег.. - POV(06.08.2013 10:34)
        
        Законченный проект будет, как только второй разработчик его закончит. Зачем потратились на первых разработчиков - это вопрос. Скорее всего, Лeoнид Ивaнoвич(176 знак., 06.08.2013 10:38)
        
        Так никто никого не кидает. - POV(06.08.2013 10:43)
        
        Массового рынка услуг нет, постоянной загрузки нет, вот все и озабочены, как подсадить на крюк разового заказчика. Людой адекватный заказчик кинет таких исполнителей из принципа, чтобы не быть на крючке у шантажистов. - Vladimir Ljaschko(06.08.2013 10:48)
        
        Хитрые заказчики-шантажисты - это плохо. Хорошо одно - работать за тарелку похлёбки, так как больше без хитрости и шантажа от заказчика не получить. - Лeoнид Ивaнoвич(06.08.2013 10:51)
        
        Первые разработчики хотели получить процент с тиража, были заключены договоренности, они односторонне расторгнуты. Не кидают? - Лeoнид Ивaнoвич(06.08.2013 10:45)
        
        Не нужно думать в этом случае, что заказчик злой. Был бы я заказчик я бы несомненно просчитал бы вариант 2-ой разработки. Дешево и за процент до начала серийки, а потом когда пойдет прибыль можно и доработать изделие. А доработка она может быть abivan(44 знак., 06.08.2013 11:00)
        
        Кинули ли бы их если б от них проект был получен. А так они просто потеряли свое время ибо многого хотели. Иначе быть не может - нет резону заказчегу, оплатившему разработку, отказываться от результата. - POV(06.08.2013 10:47)
        
        Тогда извините, я плохо владею терминологией. Я думал, что разбитые надежды - это тоже зло. - Лeoнид Ивaнoвич(06.08.2013 10:49)
        
        тут ключевое - затраты со стороны заказчика. Если он решился на потерю денех, значит были резоны. - POV(06.08.2013 10:54)
        
        Думаю, что причина - шантаж со стороны разработчиков. - Лeoнид Ивaнoвич(06.08.2013 10:58)
        
        Значит в хуй их и послали ибо плохо быть такими :) Уровень наглости не согласован с заказчиком. - POV(06.08.2013 10:59)
        
        Не соглашайся. Уж чего чего а нормальной работы за бапки для ембеддера в этом мире более чем навалом. Ответственно заявляю, поскольку чую сию проблему моском ежедневно. - ASDFS(05.08.2013 23:06)
        
        Нормальной работы для эмбеддера крайне мало. Поэтому сейчас перебиваюсь другими работами. Завтра, например, буду работать с АЦП - Лeoнид Ивaнoвич(28 знак., 05.08.2013 23:48)
        
        Читал недавно, впечатлился "Судьба создателей такая же, как и у их автомобиля, работая без респираторов над стекловолокном, они умерли от рака легких" - Vladimir Ljaschko(06.08.2013 09:38, ссылка)
        
        Поэтому в качестве утеплителя я не признаю стекловату, а использую пенополистирол. От него умирают быстро и без мучений. - Лeoнид Ивaнoвич(06.08.2013 10:29)
        
        Лучше с ПЗС MBedder(39 знак., 06.08.2013 00:08)
        
        Эх, сконструировать бы космогонный аппарат... - Лeoнид Ивaнoвич(06.08.2013 10:33)
        
        А их ещё делают? Асбест вроде признали канцерогеном и запретили - Shura(05.08.2013 23:52)
        
        на урале целый город с таким названием) - lexxx-lexxx(06.08.2013 09:51)
        
        Конечно делают, листы и трубы. Там же асбест со связующим. - Лeoнид Ивaнoвич(06.08.2013 00:07)
        
        неважно, частички все равно летают. - Snaky(06.08.2013 09:53)
        
        Создается впечатление, что Вы очень хотите жить. Интересно, что такого хорошего в Вашей жизни? - Лeoнид Ивaнoвич(06.08.2013 10:35)
        
        то же что и в вашей, полагаю: солнце, воздух, деревья, горы, моря, представительницы противоположного пола... ну итд. Snaky(19 знак., 06.08.2013 10:51)
        
        Что-то очень дорого всё это стало обходиться. Порой возникают мысли: "А может ну его всего этого?" - Лeoнид Ивaнoвич(06.08.2013 10:57)
        
        Эмбеддерская работа очень плохо аутсорсится, как здесь уже неоднократно (и вполне справедливо) замечали. А в любой конкретной точке этого мира работы для ембеддера может не быть совсем. - Shura(05.08.2013 23:29)
        
        От Минска до Питера день по железке. - ASDFS(05.08.2013 23:56)
        
        И чо дальше? Приехал с осциллом, сделал измерения и домой за работу? Через неделю вернуться на дебаг? Билет Минск-СПб-Минск 150$ плацкарт, 250 купе. На прокорм БелЖД и РЖД только работать будешь. - Shura(06.08.2013 00:02)
        
        Т.е. Вы тупо штрейхбрейкерствовали, демпинговали и ломали бизнессхемы? И всё за тарелку похлёбки? Ай-яй-яй как не этично, как нехорошо. - =AlexD=(05.08.2013 14:45)
        
        Зарабатывать деньги этично - это уже смешно. А тарелка похлёбки - мощный стимул. Когда нет похлёбки - готов на всё. - Лeoнид Ивaнoвич(05.08.2013 21:32)
        
        Ну да, просить нормальные деньги за работу Вы стесняетесь, зато перебивать заработок у других инженеров никакого стеснения нет, Вы же их не знаете и пилювать на них, а заказчик вот от, с ним разговаривать нужно, а он ещё 30ю сребрениками трясёт и =AlexD=(13 знак., 06.08.2013 08:05)
        
        А что Вас удивляет? Содрать больше денег с заказчика я не могу не потому, что жалко его деток, а потому что он оказывает психологического давление при непосредственном контакте. Добро и зло здесь ни при чем. Бывают случаи совсем анекдотичные: Лeoнид Ивaнoвич(187 знак., 06.08.2013 10:21)
        
        "Что предлагается от чистого сердца, надо принимать с чистым сердцем" Арамис/Александр Дюма - Vladimir Ljaschko(06.08.2013 10:38)
        
        И что потом с этим делать? Предложить от чистого сердца сделанную работу я не в состоянии. - Лeoнид Ивaнoвич(06.08.2013 10:46)
        
        Жить! В любом случае Вы потратили время на обдумывание, оно тоже чего-то стоит. Остальное достигается в процессе диалога. Чувствуете, что часть денег нужно вернуть - верните. Но загонять себя в угол принципов и решать за другого - последнее дело. - Vladimir Ljaschko(06.08.2013 10:56)
        
        Деньги вернуть готов. Диалог вести не готов, так как опять произнесу не то, что хочу я, а то, что хочет собеседник. - Лeoнид Ивaнoвич(06.08.2013 18:37)
        
        +1. благими намерениями вымощена дорога самизнаетекуда - Snaky(06.08.2013 08:07)
        
        Нет у меня никаких благих намерений. Есть злые. Но не могу их осуществить, мешает давление других людей. - Лeoнид Ивaнoвич(06.08.2013 10:22)
        
        Доброе слово и пистолет позволят достичь большего чем просто доброе слово. - Snaky(06.08.2013 10:27, ссылка)
        
        За пистолет садят. А вот за наглость, хоть это оружие пострашнее, пока нет. - Лeoнид Ивaнoвич(06.08.2013 10:39)
        
        отлично сказано - koyodza(06.08.2013 11:38)
        
        Вообще подобным образом - "отнимаешь у кого то кусок хлеба", можно охарактеризовать любую работу. - Nikolay801_(05.08.2013 16:30)
        
        (C) gans_spb fk0(3771 знак., 05.08.2013 15:02, ссылка)
        
        Менеджер написал. Ибо сдохнут без инженеров - некого будет рукой водить. Правда, инженеры тоже сдохнут без менеджеров. Но менеджеры первые - у инженеров всё еще есть левак :D - Ralex(05.08.2013 20:13)
    - Да ладно, Эпплу об этом расскажите ;-) - Shura(05.08.2013 13:10)
      - А вы прошитые контроллеры поставляйте - General(05.08.2013 13:13)
        
        может лучше сразу устройства готовые поставлять, платы и монтаж самому заказывать и контролировать - ovik89(05.08.2013 14:08)
        
        Кому, Эпплу? Хорошее предложение, но пока что они - нам :-) - Shura(05.08.2013 13:14)
- Голый МК-программист - не фрилансер. Для свободной, хорошо и стабильно оплачиваемой самодостаточной деятельности нужно быть универсалом - схемотехником, конструктором, дизайнером, маркетологом, а уж потом - немного программистом - MBedder(05.08.2013 12:16)
  - Хорошее замечание. Только с такими качествами можно (и нужно) делать свое и самому продавать. :-) - amusin(05.08.2013 12:19)
    - Именно этим я и живу. Но начинал с заказных разработок/изделий, а к собственным пришел спустя изрядное время, когда полностью прочувствовал конкретный рынок - его номенклатуру, тенденции и потребности - MBedder(05.08.2013 12:29)
    - Дык в том то и дело, что весь профит у того кто продаёт готовое изделие, а не у того, кто продаёт своё ~~рабство~~ время. :-) - =AlexD=(05.08.2013 12:21)
- Немножко математики, для прояснения сознания. Скрипач(743 знак., 05.08.2013 11:31 - 11:35)
- Тупиковый путь. Лeoнид Ивaнoвич(284 знак., 05.08.2013 10:28)
- с 1992 по 2003 еще как-то можно было, я так жил. Сейчас так - очень тяжело. - Лагунов(05.08.2013 08:28)
- кактотак - Snaky(05.08.2013 07:38 - 07:42, ссылка, ссылка)
  - статья на хабре имеет слабое отношение к разработке электроники: уровень сложности проектов 1-2 рабочих дня - koyodza(05.08.2013 12:01)
    - ну так афтар на это и упирает. разработка чего-то более серьезного (пару человеколет, например) требует команды, ибо результаты одного фрилансера несколько лет ждать никто не будет. да и он сам скорее сдуется раньше. - Snaky(05.08.2013 12:05)
      - для того, чтобы брать по мелкому заказу каждую неделю из области промышленной автоматизации нужно иметь очень много контактов или хороший выход (свой человек в руководстве) на пару крупных предприятий - koyodza(05.08.2013 12:09)
        
        не спорю. вот для этого нужен язык и ноги чтобы создать сеть контактов -> - Snaky(05.08.2013 12:11, ссылка)
        
        вот более правильная ссылка. Там вещи названы своими именами - koyodza(05.08.2013 12:14, ссылка)
        
        я другого не ожидал - Snaky(05.08.2013 12:15)
  - Из второй ссылки и из жизни: ~~Челябинск~~ Большой город - существенное подспорье в поиске заказов. - Vladimir Ljaschko(05.08.2013 08:10)
    - эт еще и от личности зависит. в отличие от инженера на ставке (где нужны руки и голова), фрилансеру для прокорма приходится еще активно использовать ноги и язык. - Snaky(05.08.2013 09:00)

О смысле всего сущего