caxapa.ru :: Чё ты паришь. CB станцию носимую видел? Длина волны там 10 метров. Длина резиновой антеннки сантиметров 30. Вместе с противовесом в виде человека работает. Ну т.е. не на порядок даже, а в 30 раз меньше длины волны. Не так круто работает, как на

fk0, легенда (18.09.2013 23:43, просмотров: 1379) ответил Codavr на Ты не вчера родился, но тем не менее хочешь чтобы тебе посоветовали эффективно излучающую антенну с размерами на порядок меньше длины волны. Не, ну в инете такие проекты имеются, правда оне эффективно излучают в основном тепло, несмотря на

Чё ты паришь. CB станцию носимую видел? Длина волны там 10 метров. Длина резиновой антеннки сантиметров 30. Вместе с противовесом в виде человека работает. Ну т.е. не на порядок даже, а в 30 раз меньше длины волны. Не так круто работает, как на диполь в 20 метров размером, но ничего вокруг не греется уж точно. Сберегающие лампочки светятся на ура и всё такое. А у него никак не на порядок даже. Другое дело, что площадь аппарата должна быть приличной по сравнению с антенной, а если там аппарат меньше антены, то смысл в пружинках теряется напрочь. Нужно что-то типа диполя укороченного делать.

[ZX]

Ответить

- Если уж на то пошло, то моя 38мм пружинка при негеройском размере передатчика излучает достаточно мощности - 100-200 м по лесу пробивается, сильно больше и не надо. Размер же рамки приемника вообще адекватен - лямбда на 4. В связи с изменением elmot(330 знак., 19.09.2013 08:28)
  - Накопал тут PCB антенну вот такую elmot(203 знак., 19.09.2013 22:56)
  - ВЧ ток течет по поверхности проводника (скин эффект). Если взять маленький диаметр, то активное сопротивление антенны будет велико. А уж адекватность его вам оценивать может Вам меньше и не надо. У вертикального диполя поляризация тоже Codavr(14 знак., 19.09.2013 08:37 - 09:06)
    - Вот это по делу, спс. То есть надо взять мгтф потолще и тупо попробовать. Сильно длинный диполь из тонкого провода скорее всего смысла не имеет, и будет недеццкое затухания к хвостам. так? elmot(36 знак., 19.09.2013 10:48)
      - Про разрыв не скажу, навряд ли большой хорошо. Из проволоки плохо. Лучше из тонкостенной трубки. Может из ПП на текстолите (с широченными дорожками). В последнем случае коэффициент укорочения таков, что размеры ~в 2 раза меньше. Или вот смотри fk0(42 знак., 19.09.2013 11:22, ссылка)
        
        Я понимаю про трубку, но параметр веса никто не отменял. Может оплетка коакиала? И из него центр жилу вытащить, чтобы вес снизиь? elmot(132 знак., 19.09.2013 11:32)
        
        Многожилка и оплетка на УКВ большие потери дает. Некошерно. Можно фольгированый полиимид/полиамид/лавсан запользовать. Фольги 10 микрон достаточно ибо скинслой все равно меньше. Пленка 50-100 микрон миллиметров 30 шириной достаточно прочно, а как Codavr(43 знак., 19.09.2013 14:57 - 14:59)
        
        Есть же кабели с фольгой под оплёткой. Для лучшей чоткости елевидения. - fk0(19.09.2013 15:37)
        
        Вот если бы фольга была над оплеткой, тогда да. Кабель сделан так чтобы ток по внутренней стороне шел. А нам надо чтобы по наружной. - Codavr(19.09.2013 15:49)
        
        Ну это уже Hi-Fi и безкислородная медь пошла. - fk0(19.09.2013 16:56)
        
        С фига ли. Думаешь просто так СВЧ на полированых подложках делают? На 430 МГц скинслой несколько микрон, а ты хочешь ток по оплетке из проводов 100 микронных пускать. Фольга то снизу лежит, ток будет наверх вытесняться. Активное сопротивление у Codavr(96 знак., 19.09.2013 17:18)
        
        Дык пружинка-то тоже ни разу не полированная. И ещё сделана из металла с низкой проводимостью -- из чугуния. - fk0(19.09.2013 18:09)
        
        Пружинка из чугуния, орригинально. Не, ну у китайцев со времен культурной революции чугуния скопилось мама не горюй. Всетаки они были впереди планеты всей по его выплавке. Но нормальные пацаны все же если из стали делают, то медью все же Codavr(65 знак., 19.09.2013 21:51 - 22:12)
        
        пружинко медное и таки полированное. - elmot(19.09.2013 21:30 - 21:46)
        
        Или вот. Нарезай на куски и в путь. 10 кг подвесить можно ;) - Codavr(19.09.2013 15:04, ссылка)
        
        надо бы обдумать. А что там с коэфф. укорочения? - elmot(19.09.2013 21:32)
        
        Насрать. Слишком тонкий слой диэлектрика. Отрезай четверть лямбда и не парься. Можно два слоя склеить один к другому. И нагрузку вдвое поднимем и гавно липнуть не будет и контакт можно без сварки закрепить. - Codavr(19.09.2013 21:58 - 22:01)
        
        Коаксиал со вспененным наполнителем. Там изолятор лёгкий. Жилу вытащить (или даже обратно вставить отрезок тонкой стальной проволоки. Вот вариант. Только коэффициент укорочения определяемый составом пластмассы у него неизвестно какой. Нужно fk0(55 знак., 19.09.2013 11:40)
- Вона как? Берем 1 Вт CB диапазона вдуваем его в 30см спиральку связь 300 метров. В 1 метровую телескопическую - 2 км в 2.5 метровую GP - 30 км. Если учесть что сигнал убывает пропорционально квадрату расстояния, то интересно во что подведенная к Codavr(109 знак., 19.09.2013 03:08 - 03:33)
  - Ага. А 2.5 метровая подвешена на высоте 50 метров, да? 3.57*2*sqrt(2) ~= 10 км для идеально круглой земли, чего не бывает. Так дело не в эффективности антенн, а в их высоте установки. Вот и объясни, во что она превращается. Если ничё не греется, fk0(163 знак., 19.09.2013 11:36)
    - Лично у меня одна GP стояла на крыше 9 этажки в городе, другая на дрыне 5 метровом на даче. А что не так? CB диапазон он всетаки КВ, хоть и самый короткий. Оно Землицу огибать умеет. Случалось даже из Ярославля до Переславля (свыше 100 км) 4 Codavr(195 знак., 19.09.2013 12:25 - 12:35)
      - Вот тут на пальцах разница между полноразмерной и укороченой объясняется. Как думаешь почему в формулу КПД сопротивление грунта попало? И самый главный секрет - для носимой станции грунт это ТЫ. - Codavr(19.09.2013 12:40 - 12:55, ссылка)
        
        Объяснение в типичном любительском стиле. Даже читать не стал. А где греется-то? Антенны на керамике в разы меньше, но не содержат никаких катушек, например -- где там потери? - fk0(19.09.2013 12:55)
        
        Добавил еще одно предложение. Тоже в типично любительском стиле. - Codavr(19.09.2013 12:56)

Мобильная и беспроводная связь