caxapa.ru :: Помогите безграмотному составить поверхностное представление о заряде свинцового кумуля...

POV (28.10.2013 13:30, просмотров: 13343)

Помогите безграмотному составить поверхностное представление о заряде свинцового кумуля... Вот я хочу дать ему ХХХ мА (ёмкость не важна, хочу сколько-то и всё). Я подаю ему сколько есть напруги (24 В например) и ШИМом средний ток держу заданным. Как дорастет напруга до .. ну, пусть будет 13,5 В, так я начинаю подавать стабилизированное напряжение безо всякого ШИМ. Так?

Ответить

- Акк-ры крайне не любят переменную составляющую тока заряда. Ставь дроссель - argus98(30.10.2013 13:43)
  - Крайне любят , они в паузе адсорбцией занимаются. - plainuser(30.10.2013 15:19)
  - Неправда, скорее наоборот, лишь бы напряжение на банке не превышало 2,75 В и аккумулятор не перегревался - Vladimir Ljaschko(30.10.2013 14:00)
- Вопчем если кому есть что пообсуждать - ради бога. Но я удовлетворен обсуждением, всем спасибо. - POV(28.10.2013 14:45)
- а еще, если задрать напряжения стенбая (режим стабилизации напряжения), то акум будет сохнуть(терять емкость), а если "повезет" то даже бахнет. - Nikolay801_(28.10.2013 14:39)
  - +100500.Стендбай постоянкой вообще вреден. - plainuser(28.10.2013 14:47)
    - В современных МК есть обычно ШИМ с входом fault (для двигателей и т.п.) Вот можно приспособить: на вход fault выход компаратора и тока и напряжения. Опорные значения со стороны программы как-то (ЦАП, ШИМ, регулируемый источник опорного в МК проф. fk0(50 знак., 28.10.2013 14:54, ссылка)
      - Можно вполне. - plainuser(30.10.2013 12:52)
- Из гражданских серийных зарядников на сегодня лучший алгоритм у СТЕК. - plainuser(28.10.2013 14:31)
- А если на чём-то (Lm317?) стабилизатор тока сделать? Либо ещё какая-то L200 в инете обнаруживается.. Пусть линейный режим - не так много там потеряется. Ток крохотный, избыток напруги всего несколько вольт. - POV(28.10.2013 14:23)
  - В упсах на ней и сделано. - plainuser(28.10.2013 14:30)
    - В упсах зачастую нет емкостей после 50-гц выпрямителя и заряд идет импульсами 100гц. Возможно, именно это не нравится аккумам. - ASDFS(28.10.2013 15:43)
    - некоторые товарищи считают что упсы специально портят батареи, дабы стимулировать спрос. - Nikolay801_(28.10.2013 15:12)
      - Меня смело к ним записывай. - plainuser(28.10.2013 15:24)
      - Некоторые в картриджи для принтеров вставляли микросхему EEPROM, дабы переставал печатать когда не положено. Но со временем научились такому техпроцессу, что оно само помирает в нужное время. Ситуация, понятно, выгодная всем кроме потребителя: у fk0(97 знак., 28.10.2013 15:17)
    - То-то аккумы для упса перешли в разряд расходных материалов. - fk0(28.10.2013 14:38)
      - Да , у них отвратительный режим заряда.Есть намного лучше. - plainuser(28.10.2013 14:43)
- В утверждениях уже логические противоречия. Напряжение сразу дорастёт. Поэтому ограничивается и ток, и напряжение. Напряжение, мгновенное значение, может ограничиваться на уровнях выше ~15в, например. Ток на уровне безопасном для данной ёмкости fk0(885 знак., 28.10.2013 14:22)
- очень точно шим регулировать надо. Nikolay801_(603 знак., 28.10.2013 14:20)
  - Это при идеальных компонентах.В реальности есть провода и токоизмерительный шунт.Громадного тока не будет. - plainuser(28.10.2013 14:27)
    - я примерно, что бы была понятна суть явления. - Nikolay801_(28.10.2013 14:37)
  - Посему флайбек, как источник тока по своей сути, является гораздо более правильным выбором. - Evgeny_CD(28.10.2013 14:23)
    - когда я на своей работе предложил флай, меня осудили - слишком мало деталей :) - Nikolay801_(28.10.2013 15:40 - 15:43, ссылка)
      - Меньше только у L200, но она по цене не гут (не считая того, что совсем другого класса :) ) - Evgeny_CD(28.10.2013 16:47)
    - Один фиг и ток, и напряжение должны быть включены в цепь обратной связи. А зачем извращения с трансформаторами, когда "минус" аккумулятора наверняка понятно куда подсоединён. - fk0(28.10.2013 14:36)
    - Не факт , на электрониксе мусолили прямоход. - plainuser(28.10.2013 14:25)
- Представьте себе молекулу углекислого плюмбума. Молекула ведёт себя при атаке её атома приблизительно так. Она направляется в сторону атома. Атом ведёт себя пассивно, он не воспринимает воздействия энергетических потоков сознания на молекулу и fk0(204 знак., 28.10.2013 14:08, youtube)
  - Курёхин Наше Всё! - semens(28.10.2013 14:48)
  - Это ты еще не учел свойства и условия образования альфа/бета модификаций оксида свинца. - plainuser(28.10.2013 14:28)
    - Яма, наполненная бромом, может хлорироваться только четырьмя молекулами углерода. - fk0(28.10.2013 14:39)
      - Тут главное не забыть о сульфате кальция ака гипс.Страшная вещь. - plainuser(28.10.2013 14:50)
  - Представляй это себе на курсах профессиональный программистов. - POV(28.10.2013 14:10)
- Если кратко то да.Если длинно то на 500страниц. - plainuser(28.10.2013 13:55)
- Как я понимаю у аккумов совершенно разные значения сопротивления на заряд и разряд. То что на разряд он отдаст тыщу ампер не значит что он может сожрать хотя бы 10А на зарядку. - ASDFS(28.10.2013 13:53)
  - Да я на него сотни мА от силы буду подавать. Кумуль также мелкий (единицы Ач). Меня интересует как задать ему ток. - POV(28.10.2013 13:55)
    - Стабилизатором (среднего)тока. - plainuser(28.10.2013 13:57)
      - Т.е. грубо - как я и описал? Меня сейчас не реализация волнуют, а содержание прибора. Я пока только бумажки пишу, концепцию рожаю ) - POV(28.10.2013 13:59)
        
        Да , минимум 17в плюс ШИМ стабилизируемый током или напряжением будет достаточно. - plainuser(28.10.2013 14:15)
        
        Угу, пасиб. - POV(28.10.2013 14:19)
        
        Для -40 град 18 В надо. - Evgeny_CD(28.10.2013 14:16)
        
        При -40 аккум не берет заряд.Предел примерно -15С.Коэфф термокомпенсации -3мв на банку на градус. - plainuser(28.10.2013 14:24)
        
        Довольно странное утверждение. Может, это для гелевых так? Для заливных точно не так, да и AGM вроде тоже можно заряжать при -40 - Evgeny_CD(28.10.2013 14:31)
        
        Заряжать при -40С можно , сначала аккум прогреется проходящим током потом станет брать заряд.Так мне рассказали заслуживающие доверия (моего) источники.Пока отношусь к этому как к аксиоме.Это про автомобильные стартерные. - plainuser(28.10.2013 14:42)
        
        Очень хреново, что лично я не нашел адекватной литературы в части работы свинцовых аккумов при Т -40 град. Буржуи на такое забивают в открытой прессе, наших книг по теме мне вообще не известно :( - Evgeny_CD(28.10.2013 14:49)
        
        "лед не проводит ток".Встретил у буржуев такой вот забавный ответ.Шутка в которой есть доля шутки. - plainuser(30.10.2013 12:50)
        
        Всех волнуют в основном разрядные характеристики на холоде.Заряжают потом в тепле. plainuser(110 знак., 28.10.2013 15:23)
        
        В Рязани -20 и ниже - месяц и более в году. Если он не заряжается, а только тратит энергию на стартер, то почему он всё время заряжен оказывается? - POV(28.10.2013 14:25)
        
        У меня 1км до работы.Аккум не успевает прогреться и начать заряжаться.Именно поэтому я немного в курсе этих проблем. - plainuser(28.10.2013 14:45)
        
        Нагревается пока ездишь? - fk0(28.10.2013 14:40)
        
        Так -20! Как я почую если он чутка нагреется )) - POV(28.10.2013 14:44)
- Охренеть, у свинцового аккумулятора внутреннее сопротивление единицы миллиома. При напряжении 24В ток в импульсе достигнет нескольких тысяч ампер. - KT(28.10.2013 13:41)
  - Внутренние соединения 60А аккума должны держать 1800А по госту вроде. - plainuser(28.10.2013 13:51)
  - И? А чем же менее страшно подать на него 14 В? - POV(28.10.2013 13:50)
    - Можно только после заряда до некоего магического напряжения. - plainuser(28.10.2013 13:59)
      - Т.е. пока напруга не поднялась (стабилизируется ток), напруга подаваемая всё равно лимитирована теми же (примерно) 14 В? - POV(28.10.2013 14:01)
        
        напруга имеет некоторую зависимость от температуры. - Nikolay801_(28.10.2013 14:22)
        
        Да заряжаем током до 14.4в.Это 80% заряда дальше нюансы.Для AGM и гелевых желательно 14.4в не превышать никогда.Для наливных можно больше. - plainuser(28.10.2013 14:22)
- Начни с этого -> - Evgeny_CD(28.10.2013 13:39, ссылка)
  - Потом курить доку на эту микруху. Тщательно!!! -> - Evgeny_CD(28.10.2013 13:45, ссылка)
    - Ща - POV(28.10.2013 13:50)

Схемы, платы, компоненты