-
- юзать надо твердотёлки - LordN(31.10.2013 10:42)
- А там не нужны что ли снабберы? - FDA(31.10.2013 10:57)
- в правильных ТТ все необходимые цепи защиты уже есть, см. ДШ - LordN(31.10.2013 13:07)
- Нужны, да поболее )) - POV(31.10.2013 11:04)
- А там не нужны что ли снабберы? - FDA(31.10.2013 10:57)
- Vladimir Ljaschko тут точно всё обрисовал. У нас в толивораздаточных колонках именно такие режимы - двигатель насоса 700-1000 Вт и электромагнитные клапана. И беды все именно такие. - Лагунов(31.10.2013 06:20)
- Параллельно нагрузке. При размыкании контактов индуктивность стремится сохранить ток неизменным, при том, что сопротивление цепи возрасло до нескольких десятков-сотен МОм. Энергия, накопленная в магнитном поле индуктивности превращается в высокое _basile(536 знак., 30.10.2013 21:07 - 21:17)
- лучше ставить правильно посчитанную RC параллельно нагрузке. Параллельно контактам ставят тогда, когда нет доступа к другому проводу от нагрузки. koyodza(730 знак., 30.10.2013 15:09)
- У меня включаются вентиляторы мощностью от 100 до 750 Вт. Вот какие параметры снаббера должны быть в этом случае? Или действительно можно один кондёр просто повесить параллельно движку? Но какой тогда ёмкости? - FDA(30.10.2013 15:11)
- Держи Codavr(30.10.2013 16:04)
- да, можно обойтись одними конденсаторами параллельно нагрузке. Вот номограмма для расчета RC-цепи параллельно контактам. Параллельно нагрузке можете ставить конденсатор из расчёта 0,1..0,25мкФ на каждые 100Вт - koyodza(30.10.2013 15:16, ссылка)
- Вообще меня смущает как-то снаббер, подключаемый параллельно контактам реле. Реле у меня коммутирует фазу, получается, что даже в выключенном состоянии реле через цепочку снаббера будет протекать ток. То есть, если коснуться рукой, то долбанёт. - FDA(30.10.2013 15:21)
- это для 750 Вт получается кондёр около 1 мкФ. Блин, здороват он будет... - FDA(30.10.2013 15:18)
- ну а чего Вы хотели? Всё-таки номинальный ток нагрузки 3,5А. Если надумаете это варистором гасить, то тоже немаленький потребуется - koyodza(30.10.2013 15:19)
- koyodza, спасибо за советы! Я поставил конденсаторы 0,47 мкФ x 400 В параллельно всем нагрузкам. Всё, никаких сбоев! Минут пять непрерывно щёлкал реле, всё работает как часы, тьфу, тьфу, тьфу! - FDA(30.10.2013 19:08)
- Если по уму то надо добиться отсутствия сбоев без конденсаторов.Конденсаторы нужны не для этого. - plainuser(31.10.2013 09:15)
- для 750Вт маловато будет. Да и напряжение (если это К73-17) не годится, рано или поздно пробьются - koyodza(30.10.2013 19:09)
- Кондёр на 400 В подойдёт или брать ещё выше, на 630 например? Где-то читал, что нужно брать с запасом, но вот на сколько этот запас должен быть уже не помню... - FDA(30.10.2013 15:23)
- зависит от типа применяемых конденсаторов. Если это Х2, то вообще на 250VAC или 275VAC достаточно. Если конденсаторы общего применения, то нужно смотреть на допустимую амплитуду переменной составляющей. Не все конденсаторы на 400В можно применять koyodza(22 знак., 30.10.2013 15:34)
- В нашем радиомагазине кроме К73-17 я вряд ли что-то ещё найду. - FDA(30.10.2013 15:41)
- зависит от типа применяемых конденсаторов. Если это Х2, то вообще на 250VAC или 275VAC достаточно. Если конденсаторы общего применения, то нужно смотреть на допустимую амплитуду переменной составляющей. Не все конденсаторы на 400В можно применять koyodza(22 знак., 30.10.2013 15:34)
- koyodza, спасибо за советы! Я поставил конденсаторы 0,47 мкФ x 400 В параллельно всем нагрузкам. Всё, никаких сбоев! Минут пять непрерывно щёлкал реле, всё работает как часы, тьфу, тьфу, тьфу! - FDA(30.10.2013 19:08)
- ну а чего Вы хотели? Всё-таки номинальный ток нагрузки 3,5А. Если надумаете это варистором гасить, то тоже немаленький потребуется - koyodza(30.10.2013 15:19)
- У меня включаются вентиляторы мощностью от 100 до 750 Вт. Вот какие параметры снаббера должны быть в этом случае? Или действительно можно один кондёр просто повесить параллельно движку? Но какой тогда ёмкости? - FDA(30.10.2013 15:11)
- Можно использовать И варистор, И "снаббер". С тем расчётом, что варистор срабатывет уже при приличном напряжении между контактами, десятки вольт. До этого момента ток мог бы протекать не через дугу между контактми, а через конденсатор снаббера, fk0(343 знак., 30.10.2013 15:00)
- RC-цепочку лучше подключать параллельно нагрузке или параллельно контактам реле? - FDA(30.10.2013 15:09)
- Цепь и снаббер защищают цепь, паралельно которой включены. saifullin(69 знак., 30.10.2013 19:17)
- Если с варистором, то параллельно варистору. А на счёт RC -- соотнеси C*U^2 с L*I^2 и пойми, что скорей никакой C разумной ёмкостьи, да ещё и с последовательным R, не поможет. Легко L-R-C схему в ngspice собрать и посмотреть как работает. - fk0(30.10.2013 15:15)
- RC-цепочку лучше подключать параллельно нагрузке или параллельно контактам реле? - FDA(30.10.2013 15:09)
- Ток старта какой? Есть богатый опыт больбы с залипаниями и обгораниями контактов : эффективность RC-цепочек сильно преувеличивается. - Vladimir Ljaschko(30.10.2013 14:24)
- Если можно чуток подробнее. - plainuser(30.10.2013 15:05)
- Испытания дали такой результат - соотношение срока службы реле разных производителей одного форм-фактора 1:40, соотношение срока службы реле без снабберов/со снабберами 1:3. Не ставьте китайское говно, не превышайте режимы, и будет вам счастье. - Vladimir Ljaschko(30.10.2013 15:14)
- Что чаще залипания или обгорания? - plainuser(30.10.2013 15:28)
- Приблизительно фифти-фифти. - Vladimir Ljaschko(30.10.2013 15:49)
- залипания более свойственны герконовым реле, чем электромеханическим. В электромеханических при индуктивной нагрузке обычно происходит обгорание - koyodza(30.10.2013 15:37)
- Про герконовые согласен , а вот с автореле есть странности.Реле вентилятора радиатора почему-то чаще залипает. - plainuser(31.10.2013 09:38)
- так это дизайном заложено: лучше пусть вентилятор крутится зря чем двигатель пергреется. или нет? - Snaky(31.10.2013 09:41)
- Да они гении! - plainuser(31.10.2013 12:58)
- Не, я сделал такой вывод : меньше напряжение-больший ток, залипает. Больше напряжение - меньше ток, обгорает. - Vladimir Ljaschko(31.10.2013 09:48)
- примерно так и есть в общем случае. Ещё при ёмкостной нагрузке залипания более вероятны - koyodza(31.10.2013 11:30)
- так это дизайном заложено: лучше пусть вентилятор крутится зря чем двигатель пергреется. или нет? - Snaky(31.10.2013 09:41)
- Про герконовые согласен , а вот с автореле есть странности.Реле вентилятора радиатора почему-то чаще залипает. - plainuser(31.10.2013 09:38)
- хорошо было бы те исследования провести более основательно. Помнится, никаких дополнительных измерений и замен снаббера Вы делать не хотели, а просто искали панацею. Вот и нашли для себя. Так и рождаются технические мифы - koyodza(30.10.2013 15:18)
- Мне кажется немного странным, что я должен как бы оправдываться. Но я попробую :) Снаббер выбирался максимально близко по номограммам, чтобы можно поставить на плату. - Vladimir Ljaschko(30.10.2013 15:47)
- т.е. решение со снабберами было обусловлено рядом ограничений и являлось частным случаем, неоптимальным с точки зрения электрических характеристик. Но теперь неудачный опыт, обусловленный возможно объективными причинами, Вы пытаетесь проецировать koyodza(16 знак., 30.10.2013 15:55)
- Слился - Vladimir Ljaschko(30.10.2013 16:00)
- т.е. решение со снабберами было обусловлено рядом ограничений и являлось частным случаем, неоптимальным с точки зрения электрических характеристик. Но теперь неудачный опыт, обусловленный возможно объективными причинами, Вы пытаетесь проецировать koyodza(16 знак., 30.10.2013 15:55)
- Мне кажется немного странным, что я должен как бы оправдываться. Но я попробую :) Снаббер выбирался максимально близко по номограммам, чтобы можно поставить на плату. - Vladimir Ljaschko(30.10.2013 15:47)
- Что чаще залипания или обгорания? - plainuser(30.10.2013 15:28)
- Испытания дали такой результат - соотношение срока службы реле разных производителей одного форм-фактора 1:40, соотношение срока службы реле без снабберов/со снабберами 1:3. Не ставьте китайское говно, не превышайте режимы, и будет вам счастье. - Vladimir Ljaschko(30.10.2013 15:14)
- это если их с потолка ставить - koyodza(30.10.2013 15:03)
- Если можно чуток подробнее. - plainuser(30.10.2013 15:05)
- юзать надо твердотёлки - LordN(31.10.2013 10:42)