Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Суббота
13 июля

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

О смысле всего сущего

460772 Топик полностью

zeleny (06.11.2013 23:53, просмотров: 211) ответил UraGun на В любом случае творчество и созидание выше потребления и разрушения.

главное чтобы созидались нужные вещи. Сейчас 90% экономики - виртуальная, а из оставшихся 10% - еще 90% ненужной непонятной х"рни, которую любыми средствами стараются впарить потреблителю.

Ответить

- Ничего ненужного не делается. Всё кому-то нужно, раз производится и покупается. - Леонид Иванович(07.11.2013 01:45)
  - ЛИ, вот тут ты не прав. Просто люди не понимают, что без того, что им впаривают, они вполне могут прожить. _basile(52 знак., 10.11.2013 17:10 - 17:12)
    - Не считайте людей дураками. - Леонид Иванович(10.11.2013 17:26)
      - Кстати! Иваныч! А вот те люди, которые жили на острове, где эти, великаны ушастые... Ну, вроде тоже люди, и вроде, не дураки. Эта - считается уничтожили растительность из-за этих истуканов. А ведьм сжигали в средневековье - ведь "люди - не дураки" _basile(229 знак., 10.11.2013 18:18 - 18:25)
        
        Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? - Леонид Иванович(10.11.2013 22:37)
      - Тут даже сказать нечего. А вот эти "умные" люди в курсах, с чего это цивилизация майя вымерла ? - _basile(10.11.2013 17:43)
        
        Тормозить вымирание цивилизации - это становиться на пути прогресса. Цивилизации должны сменять друг друга. Это развитие. - Леонид Иванович(10.11.2013 18:16)
        
        Ты ж мне "не считайте людей дураками". Блин, я ему - считаются ли эти люди умными? А он мне - про фактор прогресса. Ну, если фактор - надо ебануть всем ядерным хозяйством, для смены цивилизации. - _basile(13.11.2013 22:55 - 23:00)
        
        То есть я ему - почему не считать дураками, а он мне вместо конкретного ответа "почему-таки", про какой-то фактор прогресса. POV, да и только... - _basile(13.11.2013 23:05)
  - +100500 :-)) ЛИ как всегда прав. Качественные (и дорогие) вещи нужны очень ограниченному количеству людей. В принципе вы их можете себе заказать индивидуально, но за несоизмеримые (с массовыми вещами) деньги. - Лагунов(10.11.2013 14:18)
    - Хочу качественные лампочки, так называемые энергосберегающие :) Это что, невообразимый хайтек? В России их вообще не купить. Мусор всюду продают. - alex68(11.11.2013 00:41)
      - У меня вся квартира, вся дача и окрестности дачи - на мусорных энергосберегайках рублей по 25-30 (штук 120, наверно). За год поменял пару штук на улице - и нахера мне любой хайтек? - MBedder(11.11.2013 01:51)
        
        У меня они дохнут очень быстро. И светят не так как мне хочется. - alex68(11.11.2013 02:18)
        
        Приятный свет только у ламп с цветовой температурой 2700К. А чтобы быстро не дохли - покупай самые дешевые, там материалы дубовые и комплектующие/схемотехника простые, как хозяйственное мыло - вот поэтому и не дохнут - MBedder(11.11.2013 02:28)
        
        Приятный понятие индивидуальное. Жене вот нравятся 2700, а по мне они тусклые, предпочитаю 4200. Очень дешевые лампы с маркой Trend хороший источник комплектухи. Да и дохнут только в путь, задержек с комплектухой не будет. - Codavr(11.11.2013 17:14 - 17:28)
        
        У меня дохнут сами трубки. Инвертор чинить не проблема. - alex68(11.11.2013 17:39)
        
        Чинить инвертор что-то мне в голову не приходило. Дольше промудохаешься. - Codavr(11.11.2013 18:26)
        
        Возможно у меня не все как у людей, но хочется яркого белого света, как в операционной, и видно лучше и комфортнее при таком свете. Белый, но не синюшный. - alex68(11.11.2013 12:28)
        
        2700K как раз не синюшний. скорее наоборот - Snaky(11.11.2013 13:49)
        
        Где хочется красивого света, ставлю галогенки. В остальных местах - энергосберегайки. Работают долго, но если сгорают, постепенно меняю на светодиодные. - Леонид Иванович(11.11.2013 02:27)
      - Наверное, хайтек. Если сделать хорошо, будет стоить дорого. А за эти деньги светодиодные можно будет взять. - Леонид Иванович(11.11.2013 01:42)
        
        Хорошие светодиодные, с приятным спектром, будут дороже. - alex68(11.11.2013 02:19)
  - Только вся проблема в том, что под видом нужного производится много Bill(230 знак., 07.11.2013 09:19)
    - Не держите людей за дураков. Кто будет покупать ненужное? - Леонид Иванович(07.11.2013 14:16)
      - Вас словно зомбировали, ввели в уши, что производится ненужное, что искусственно уменьшают срок службы. На самом деле падение качества связано с удешевлением. Сделать товар доступным намного важнее, чем качественным. В результате живем мы Леонид Иванович(39 знак., 07.11.2013 14:25)
        
        Плохо то, что с появлением доступного почти невозможно купить качественное - alex68(07.11.2013 23:27)
        
        Так распорядились мы, то есть потребители. Очень мало кому нужны качественные вещи. Вы так говорите, но поставь Вас перед прилавком, где есть выбор, не факт, что купите дорогое и качественное. Я точно не куплю. - Леонид Иванович(08.11.2013 00:30)
        
        Часто бывает что хочу и даже показываю деньги, но мне говорят - нет, у нас нет и мы не сможем привезти. - alex68(08.11.2013 00:48)
        
        Это логично, когда Ваш выбор отличается от выбора большинства. - Леонид Иванович(09.11.2013 19:09)
        
        Ну это же мой выбор, а не навязанный рекламой или маркетологами. - alex68(10.11.2013 01:07)
        
        Выбор единиц не может привести к серийному выпуску нравящихся им товаров. Нужно быть как все. - Леонид Иванович(10.11.2013 13:54)
        
        К выпуску да, не может, но ежели оно и так производится, то отчего же и не привезти? - alex68(10.11.2013 17:36)
        
        Не выгодно, наверное. Или Вы думаете, что дистрибьюторы не везут из вредности? - Леонид Иванович(10.11.2013 18:17)
        
        Довольно часто именно так. Потому что требуемое лежит там же, где и то, что они обычно возят, ну или почти там. Да и я ж не против если они деньги возьмут за хлопоты. Так не хотят. - alex68(10.11.2013 19:15)
        
        Кстати, это хороший естественный механизм сдерживания потребления. Когда продавцы заработают достаточно, им станет лень увеличивать объем продаж. - Леонид Иванович(11.11.2013 16:12)
        
        Дело в прибыли. Лень возиться с одной штукой. Когда будет большой заказ - привезут. - Леонид Иванович(10.11.2013 21:42)
        
        Речь не обязательно про компоненты. Покупал так аудио аппаратуру. Не самую дешевую. С трудом нашел кто привезет. А просто в магазинах - ХЛАМ. Да что аудио. ЖК монитор для подруги на IPS матрице тоже долго искал - их вообще нет в городе. - alex68(11.11.2013 00:37)
        
        Нет спроса. - Леонид Иванович(11.11.2013 01:43)
        
        Думаю все намного хуже - формируют вкус к дерьму, если коротко и грубо. Практически все менеджеры и продавцы в магазинах электроники идиоты, не понимающие вообще ничего и ни в чем. - alex68(11.11.2013 02:25)
        
        всё банальнее. народ живёт по принципу: хоть гавна, зато полный рот. неужто никогда не слышали в магазине фразу от покупателей "а нам бы подешевле"? вот это вот оно и есть. и коммерсы прогибаются под требования народа. - Mahagam(11.11.2013 10:03)
        
        Но мне такое не нужно. Мне плевать на то что желает плебс. Никогда не говорил - мне бы подешевле. Выражаясь несколько пафосно, совокупная стоимость владения чем-то дешевым будет выше - ремонт, замена и прочее, чем дорогим - купил и пользуешься alex68(8 знак., 11.11.2013 12:15)
        
        И чего же вам конкретно не хватает, хотелось бы узнать? - Shura(11.11.2013 12:24)
        
        Как пример - аудио аппаратура, да и обычная бытовая техника, то, что продается, пусть и с известными лейблами - хлам, видимо, просто подделка. - alex68(11.11.2013 12:40)
        
        Херовый пример. Аудио аппаратуры высокого качества залейся. В каждом ларьке не продаётся, да. Но и не должна. Обычной бытовой тоже хватает - Miele, например. - Shura(11.11.2013 12:45)
        
        У нас нет в продаже. - alex68(11.11.2013 13:15)
        
        Ой, я вас умоляю... Чего у вас нету? - Shura(11.11.2013 13:35, ссылка)
        
        Где там цены? Где можно послушать? - alex68(11.11.2013 14:15)
        
        Кнопочку "Салоны" видите? Давите и будет вам щястя. Цены все на сайте указаны есличо. - Shura(11.11.2013 14:39)
        
        Даже у нас есть. Вот прямо сегодня по объявлению собираюсь купить проигрыватель Harman/Kardon. - Леонид Иванович(11.11.2013 13:17)
        
        Интересно, есть смысл взяться за восстановление "Контата" 204 кажется? На продажу. Приемник, граммофон. Внешний вид терпимый, но подшаманить не помешало бы. Ну и унутрях поковыряться. - Mazur(11.11.2013 17:13)
        
        Когда-то была Кантата-203, Леонид Иванович(133 знак., 11.11.2013 19:02)
        
        Л.И., если уж попадется на глаза, ищу усилитель, обычный. - Vladimir Ljaschko(11.11.2013 13:34)
        
        Каждые выходные попадается несколько усилителей на Поле Чудес. - Леонид Иванович(11.11.2013 15:14)
        
        Купи обычный ресивер Yamaha, не прогадаешь ;-) - Shura(11.11.2013 13:39)
        
        пруфлинк? Мне с мусорки нужно, дешевый : подвал обживаю. - Vladimir Ljaschko(11.11.2013 13:42)
        
        Ну, с мусорки да - с Германии проще притащить - Shura(11.11.2013 13:52)
        
        Дя я чего-то подумал, что у нас аналогичная ситуация в б/у бытовой электроникой. - Vladimir Ljaschko(11.11.2013 14:08)
        
        В рамках данной темы есть смысл спросить - тебе в какую цену? ;-) - Shura(11.11.2013 13:44)
        
        Ну до полтинника. Иначе чуть добавлю и снесу фундамент. - Vladimir Ljaschko(11.11.2013 13:49, ссылка)
        
        Это вещь, не спорю. - alex68(11.11.2013 13:20)
        
        Например ключ для закатывания банок с соленьями. Штук 5 перепробовал - всё говно, один кое-как приспособил с доработками. Хотя казалось-бы, чай не рокета, йоп :-(( И хуле там завод на них съекономил? Три копейки? - =AlexD=(11.11.2013 12:32)
        
        Так ты небось какие-нибудь полуавтоматические брал, с роликами. А надо было брать самую обычную ~~губозакаточную~~ машинку - Shura(11.11.2013 12:50, картинка)
        
        У матушки была идеологически правильная советская, но она просто износилось со временем. А это УГ проектировали отчисленные за неуспеваемость ПэПэУшники - большой люфт, разбалтываются, винты самораскручиваются - элементарные ошибки механики. - =AlexD=(11.11.2013 13:03)
        
        Сурово вы катаете, машинку износить :-) - Shura(11.11.2013 13:07)
        
        Мама с конца 70-х годов машину пользует. Ничего другого не признает. Тоже износилась. Другие покупал, ей все не так. Ролики ей переточил. Довооольна. - Codavr(11.11.2013 13:13)
        
        Сам поражаюсь, с другой стороны она не меньше четверти века отпахала, в принципе была ещё работоспособна, но чесна гря проепали при переезде. - =AlexD=(11.11.2013 13:11)
        
        Много лет назад купил вот такую. Работает как часы. Прошел по спирали до конца все закатано. Быстро, единообразно. А с обычной все время стремаешься. Или недокрутил, или пережал. Правда у меня только ручки пластмассовые, все остальное сталь. Codavr(35 знак., 11.11.2013 12:57 - 13:00, ссылка)
        
        Вот как раз эти полуавтоматы и есть полная поебень - Shura(11.11.2013 13:00)
        
        Моя гут. А про эту сказано "Увидел рационализатора - убей". - Codavr(11.11.2013 13:02)
        
        Убивать мало, нужно четвертовать, повесить, расстрелять, а потом сжечь. - =AlexD=(11.11.2013 13:09)
        
        "Губозакаточная" :))) - mazur(11.11.2013 12:55)
        
        Кстати, смех смехом, а Вы правы. Такой ключ в конце концов мне сделали на заводе. Фрезерованный, все дела )) Подарил тёще. - alex68(11.11.2013 12:42)
        
        А всем остальным плевать, чего хотите Вы. Кто кого переплюнет? - Леонид Иванович(11.11.2013 12:17)
        
        Потому и заказываю напрямую зарубежом. Немного сложнее, но результат устраивает. - alex68(11.11.2013 12:38)
        
        Именно так и есть. Я никогда не куплю дорогую качественную вещь, если рядом продается дешевая. - Леонид Иванович(11.11.2013 10:56)
        
        А с каких это пор Дистрибьютор стал называться "большинством"? :) - Скрипач(09.11.2013 19:12)
        
        При чем здесь дистрибьютор? Качественные товары действительно не выпускаются, потому что так захотели потребители. - Леонид Иванович(09.11.2013 22:20)
        
        Выпускаются, за исключением того, что гребаные маркетологи убили совершенно отличную вещь - трубки Sony Trinitron. Для меня телевизоры и мониторы на них идеальны, да и срок службы 25 лет. - alex68(10.11.2013 01:13)
        
        Плохой пример. Мало кто придерживается такого же мнения, поэтому не было никаких шансов. Сидел и за Тринитронами, и скажу, что по сравнению с LCD они полный отстой. И большинство на моей стороне. - Леонид Иванович(10.11.2013 13:53)
        
        Мне тяжело смотреть на ЖК монитор. На любой. На ЭЛТ могу смотреть сколько угодно долго, глаза не устают и не болят. А как телевизор он, тринитрон 21", меня полностью устраивает. Гляжу на него уже лет 17 или 18. - alex68(10.11.2013 17:01)
        
        Мне не понять. После LCD любой ЭЛТ-монитор - мыло. - Леонид Иванович(10.11.2013 17:26)
        
        У меня минус 7 зрение. Да, четкость ЖК выше, но для меня она и повышенная яркость как раз зло. Для приборов ЖК дисплей идеален, его и применяю, но для работы на продолжительное время моим глазам лучше трубка. - alex68(10.11.2013 17:39)
        
        А почему "повышенная яркость"? Что мешает ее опустить? У меня на NEC 1970NX сейчас стоит 33%. Насчет зрения - у меня тоже не фонтан, хоть и не такое плохое. Двое очков есть - для дали и близи. Недавно открыл, что с очками можно чокаться, если не с Леонид Иванович(5 знак., 10.11.2013 18:23)
        
        Сколько не пробовал уменьшать яркость ЖК, всё равно ярко. - alex68(11.11.2013 00:29)
        
        Монитор какой-то неправильный. А если с паяльником доработать? - Леонид Иванович(11.11.2013 01:44)
        
        Скажем так - нужная для моих глаз яркость подсветки получается уже на грани возникновения разряда в трубке, ну может немного выше. - alex68(11.11.2013 02:22)
        
        Людям с хорошим зрением не понять очкариков, факт. У меня тоже -7 и к ЖК я мучительно привыкал несколько месяцев с болями в глазах. Вроде привык, но иногда работаю на 17" Флэтроне и на нем меньше глаза устают. Andreas(196 знак., 10.11.2013 17:50)
        
        100% средство для очкариков - отодвинуть монитор на метр от носа. Непривычно поначалу будет, но про усталость забудете навсегда. Есличо - сам очкарик, -3 - MBedder(10.11.2013 20:21)
        
        Проблема в отодвигании только одна - уже ничего не видно. Очки не корректируют на 100%, да и аккомодация почти не работает. - alex68(11.11.2013 00:32)
        
        В линзах пробовал подальше(ну не на метр конечно), полегче. А в очках все равно не 100% зрение - фиг чего разглядишь. Вроде и глаза уже привыкли к ЖК, но все равно на CRT было лучше. - andreas(10.11.2013 20:56)
        
        первым LCD до тринитрона было как до китая раком. хрен знает какая цветопередача, аццкие тормоза, никакая контрастность, углы обзора жуть. их просто быстро сделали модными. до хороших кондиций LCD доросли только недавно. и то, не все технологии - Mahagam(10.11.2013 13:58)
        
        У меня один из LCD-мониторов дома имеет возраст 13 лет (Compaq TFT8020 на S-IPS). Когда купил - сразу все ЭЛТ в топку. Более новый NEC 1970NX ничем не лучше по картинке. Совсем современный Philips 237E4QSD по картинке хуже, но зато очень дешевый. - Леонид Иванович(10.11.2013 14:55)
        
        чот мне кажется, что S-IPS 13 лет назад стоил как звездолёт. - Mahagam(10.11.2013 15:00)
        
        Конкретно Compaq TFT8020 стоил новым около 2000$. Я брал б/у. Еще одно доказательство, что с качественных вещей нет толку - все равно их не купить. А современный дешевый Philips на IPS, пусть он и хуже, но доступен всем. Несомненный прогресс. - Леонид Иванович(10.11.2013 15:03)
        
        Эх, как бы мне хотелось оставаться таким же как и вы, застрявшем в прошлом веке романтиком... - Скрипач(09.11.2013 23:17)
        
        Ничто не мешает. Поменьше читайте СМИ. - Леонид Иванович(10.11.2013 00:48)
        
        Романтик :) В газетах, к слову, ваше видение мира - доминирующее. Загляните, при случае. - Скрипач(10.11.2013 15:31)
        
        Откуда тогда у Вас этот весь негатив? Сами-то живёте, вроде, неплохо. - Леонид Иванович(10.11.2013 15:43)
        
        Нормально живу. Просто не имею привычки фильтровать факты по признаку негатив-позитив. Скрипач(305 знак., 10.11.2013 15:51)
        
        Он на Украине живёт, это как на Титанике плыть. Лучше знать или не знать, что ты на титанике? - General(10.11.2013 15:46)
        
        А в России жить, надо полагать, как в Помпеи? - Леонид Иванович(10.11.2013 17:29)
        
        Помпеях.. Скорее, у нас предсказуемый хаос. - General(10.11.2013 19:48)
        
        Даже на Титанике есть чему, в жизни, порадоваться. В пятницу у коллеги сын родился. Второй. Так хер ли переживать с всякой ерунды? :) - Скрипач(10.11.2013 15:54)
        
        80й уровень однако чему радоваться - semens(10.11.2013 20:58)
        
        Потребители жрут что дают. Очень редкий потребитель способен на усилия чтобы получить лучшее или даже дешевое. - ASDFS(09.11.2013 22:23)
        
        Не поверите, каких усилий стоит получить (купить) то что реально нужно и подобающего качества. Всё выпускается, но не так массово как тот мусор что всюду продается и потому нужное стоит дороже и привозится сложнее. - alex68(10.11.2013 01:06)
        
        Нет, потребители очень разборчивы. Есть огромное количество примеров, когда товар или услуга оказалась ненужной, множество фирм разорилось. - Леонид Иванович(10.11.2013 00:47)
        
        Конечно, но только если это лучшее поднесли потребителю под нос. - ASDFS(10.11.2013 17:48)
        
        Конечно. Доставка товаров - это не забота потребителя. - Леонид Иванович(10.11.2013 18:19)
    - +100500 - koyodza(07.11.2013 14:00)
    - +150! Именно так. - Sergey Pinigin(07.11.2013 09:49)
  - Где-то попадалось утверждение, что 87% выпущенных мобильников никогда никем не покупаются, и, следовательно, отправляются прямиком на помойку. Не удивлюсь, если подобное окажется действительным и для других товаров/продуктов - MBedder(07.11.2013 03:17)
    - В 13% ещё поверю, но 87% - это нереально много. - =AlexD=(07.11.2013 07:04)
      - аналогия - любой цикл производства интегральных схем. до потребителя доезжают единицы процентов. здесь видимо имеют ввиду тоже самое. - LordN(07.11.2013 07:33)
        
        Ничего общего. Подразумевается, что мобильники производятся, доходят до торгашей, и у них долго лежат некупленными. Через год-другой после выхода в свет они уже "морально" устаревают - планктон не клюнул и не клюет - снимаются с полок и печально MBedder(23 знак., 07.11.2013 10:45)
        
        с ИС всё понятно - брак, но столь низкий процент годности - это слишком даже для отдельно плат и дисплеев, не говоря уж за готовые изделия - =AlexD=(07.11.2013 07:43)