-
- Остап Ибрагимович, когда мы уже будем их юзать? Ручонки-то чешутся! - Крок(16.12.2013 17:58)
- Оный агрегат с PICkit2 дружит или ему чего другого подавай? - LightElf(16.12.2013 20:36)
- Нет, только PICkit3/ICD3/RealICE - MBedder(16.12.2013 23:52)
- Если по аналогии с dsPIC33F/E, то через годик после бравурного анонса. Но если Мелкочип почуял на своем загривке испепеляющее дыхание плодящихся как кролики Кортексов, то может, и пораньше. PIM по $25 и
дримдемборда по $119 уже есть в MBedder(15 знак., 16.12.2013 19:10, ссылка, ссылка)- Помнится с первыми (ds)PIC24 был какой-то эпичный фейл и они работали на 4MГц только. Подробностей вот не помню. Не напомнишь? - fk0(16.12.2013 19:28)
- Я начал работать с dsPIC30 сразу после появления Engineering Samples - errata была вполне гуманная. Первые PIC24(F) пропустил, задействовал GB106/206 только где-то с ревизии А2 (~2011) - вполне терпимо - MBedder(16.12.2013 19:36)
- Вот забыл как таблетки называются от этого самого, как его там, от склероза. fk0(141 знак., 16.12.2013 19:43)
- Я начал работать с dsPIC30 сразу после появления Engineering Samples - errata была вполне гуманная. Первые PIC24(F) пропустил, задействовал GB106/206 только где-то с ревизии А2 (~2011) - вполне терпимо - MBedder(16.12.2013 19:36)
- Помнится с первыми (ds)PIC24 был какой-то эпичный фейл и они работали на 4MГц только. Подробностей вот не помню. Не напомнишь? - fk0(16.12.2013 19:28)
- Оный агрегат с PICkit2 дружит или ему чего другого подавай? - LightElf(16.12.2013 20:36)
- Интересно, какие цены они на него выставят, особенно на старшие камни? Не на вагонные количества, а на сотенные? - Evgeny_CD(21.11.2013 23:23)
- Pricing starts at $6.68 each in 10,000-unit quantities (умножай на 1.5..2 для сотен) --> - MBedder(22.11.2013 00:07, ссылка)
- Давайте подойдём с другой стороны. Какая цена за сотню будет для Вас порогом приемлемости, ну и какая заставить бросить всё и бечь в Тритон? - Крок(22.11.2013 00:06)
- $12 за старший камень 2M FLASH 512к SRAM TQFP 144. Пожалуй, я прощу ему все за эту цену. Если только микрочипеговский компилер сможет родить рабочий код, а среда - хоть немного поотлаживаться. - Evgeny_CD(22.11.2013 00:11)
- А ведь я завысил цену! При регистрации, под проект, при закупке упаковками по 90 шт PIC32MZ2048ECH144-I/PH чуть менее $10 в России, включая НДС. - Evgeny_CD(22.11.2013 21:42)
- pic18f87j10 -- $2.5 - fk0(22.11.2013 22:31)
- Как SPI сопроцессор - возможно, но DMA нету. Да и блохастый этот "контроллер профессионального уровня"... Evgeny_CD(22.11.2013 22:49)
- Блохастый в каком смысле? Богатый багами? - Крок(22.11.2013 23:45)
- Ими, родимыми. Там вложено... - Evgeny_CD(22.11.2013 23:50)
- С j-изделиями не работал. Предыдущее поколение радовало своей неубиенностью и предсказуемостью. - Крок(23.11.2013 01:54)
- Ими, родимыми. Там вложено... - Evgeny_CD(22.11.2013 23:50)
- Эти ваши блохастые армы для новичков ламиров и недоучек ниасиливших 35 простых инструкций. - fk0(22.11.2013 23:19)
- Блохастый в каком смысле? Богатый багами? - Крок(22.11.2013 23:45)
- Как SPI сопроцессор - возможно, но DMA нету. Да и блохастый этот "контроллер профессионального уровня"... Evgeny_CD(22.11.2013 22:49)
- pic18f87j10 -- $2.5 - fk0(22.11.2013 22:31)
- да фиг с ней, с отладкой, хотя бы первое "если" шоб выполнилось... - aoreh(22.11.2013 02:05)
- Ну вот зачем при таокм количестве памяти 144 ноги? Мне бы хватило и 64. И платил бы по 20 дублонов без скрипа. - Крок(22.11.2013 00:19)
- Затем, что корпуса меньшего размера оно не лезет и, обычно, при больших объёмах программной памяти задач достаточно много, чтоб потребовалось примерно столько выводов. - fk0(22.11.2013 11:25)
- Задачи бывают разными. Сверху цену вибриды ограничивают, хоть они и другого класса. - Evgeny_CD(22.11.2013 09:38)
- Зря мы срались. Там и 64-ногие есть с большой памятью. - Крок(22.11.2013 21:15)
- В этом и состоит мастерство Настоящего Производителя - одним кусочком кремния всех уважить :) - Evgeny_CD(22.11.2013 23:43)
- Маркетолога! - Крок(22.11.2013 23:44)
- В этом и состоит мастерство Настоящего Производителя - одним кусочком кремния всех уважить :) - Evgeny_CD(22.11.2013 23:43)
- Чисто интуитивно кажется, что если процу нужно сто сорок ног для общения с внешним миром, цена такого сложного прибора может позволить и 30 дублонов за камень. - Крок(22.11.2013 10:55)
- Вот ты и спалился, маркетолог :) - Evgeny_CD(22.11.2013 11:58)
- И немедленно выпил. (за Джона нашего Фитцджеральда) - Крок(22.11.2013 16:57)
- Внешняя шина (EBI) занимает 52 ноги - MBedder(22.11.2013 11:40)
- Зачем внешняя шина с такой набортной памятью? Там же ДОС и ПКАД4.5 поместятся. - Крок(22.11.2013 14:09)
- Практический пример. InMemory DB. Специализированная, требует 8М памяти в виде блоков по 1к. Evgeny_CD(750 знак., 22.11.2013 21:53)
- Бля. Кто бы мне перевёл половину слов этого текста? Но подозреваю, что это изначально не пиковская задача. - Крок(23.11.2013 01:56)
- -> Но это вполне задача для встраиваемых систем. На LPC24xx фурычит вполне нормально - но там не хватает скорости ядра для всех задач конкретно моего проекта. - Evgeny_CD(23.11.2013 02:07, ссылка)
- А почему не поставить какого-нибудь родственника LPC24хх с заведомо бОльшим быстродействием? АРМы уже гигагерц перешагнули. - Крок(23.11.2013 16:19)
- Патамушта быстрые ARMы и FLASH пока никто не совместил. Когда все в SDRAM - это один уровень надежности, когда там только какой-то один сорт данных для одной задачи - совсем другой. - Evgeny_CD(24.11.2013 12:03)
- Йопи, как у вас всё сложно. Стало быть изделия не тридцатидолларовые? - Крок(24.11.2013 13:39)
- Оно будет серийным. Сотни к в год. И сложность там в ПО. Так что экономия на паре баксов категорически приветствуется. - Evgeny_CD(24.11.2013 13:47)
- Йопи, как у вас всё сложно. Стало быть изделия не тридцатидолларовые? - Крок(24.11.2013 13:39)
- Патамушта быстрые ARMы и FLASH пока никто не совместил. Когда все в SDRAM - это один уровень надежности, когда там только какой-то один сорт данных для одной задачи - совсем другой. - Evgeny_CD(24.11.2013 12:03)
- А почему не поставить какого-нибудь родственника LPC24хх с заведомо бОльшим быстродействием? АРМы уже гигагерц перешагнули. - Крок(23.11.2013 16:19)
- -> Но это вполне задача для встраиваемых систем. На LPC24xx фурычит вполне нормально - но там не хватает скорости ядра для всех задач конкретно моего проекта. - Evgeny_CD(23.11.2013 02:07, ссылка)
- Бля. Кто бы мне перевёл половину слов этого текста? Но подозреваю, что это изначально не пиковская задача. - Крок(23.11.2013 01:56)
- Практический пример. InMemory DB. Специализированная, требует 8М памяти в виде блоков по 1к. Evgeny_CD(750 знак., 22.11.2013 21:53)
- +1. А даже 128 Мбит SDRAM, которые стоят $1.5, пусть даже с относительно медленным доступом, лично для моих задач крайне важны. А с учетом кешей доступ тут, скорее всего, будет не такой уж и медленный. - Evgeny_CD(22.11.2013 12:01)
- Если нужна СДРАМ 128М нахера нужны 500к на борту? - Крок(22.11.2013 14:11)
- время доступа другое. если кэшей нет - то SDRAM будет аццким тормозом. - Mahagam(22.11.2013 14:23)
- Спасибо, КЭП! - Крок(22.11.2013 14:40)
- ну так вопрос такой же был Mahagam(139 знак., 22.11.2013 16:33 - 16:36)
- В цене процессоров значительную часть занимают собственно ноги. Ну и пайка. Есть ещё место на текстолите. Для извращенцев вроде меня наличных объёмов памяти достаточно. И ноги нужны максимум для ТФТ. А внешняя память - это уже чиста пентиум. Крок(27 знак., 22.11.2013 16:56)
- Абсолютно согласен. Самого удивляет почему в большинстве случае у контроллеров с большими объёмами памяти большое количество выводов! Ну почему не сделать корпус TQFP44 , а памяти оставить 2 МБ??? - FDA(23.11.2013 17:56)
- а вот несогласен. размен память/быстродействие никто не отменял. Mahagam(408 знак., 22.11.2013 17:07)
- Это же пик а не пентиум! Пик должен ногами дрыгать и всё! - Крок(22.11.2013 17:18)
- для ногодрыга есть плисина ) - Mahagam(22.11.2013 17:32)
- Плисина есть бесовство и порождение лукавого! - Крок(22.11.2013 17:38)
- для ногодрыга есть плисина ) - Mahagam(22.11.2013 17:32)
- Это же пик а не пентиум! Пик должен ногами дрыгать и всё! - Крок(22.11.2013 17:18)
- В цене процессоров значительную часть занимают собственно ноги. Ну и пайка. Есть ещё место на текстолите. Для извращенцев вроде меня наличных объёмов памяти достаточно. И ноги нужны максимум для ТФТ. А внешняя память - это уже чиста пентиум. Крок(27 знак., 22.11.2013 16:56)
- ну так вопрос такой же был Mahagam(139 знак., 22.11.2013 16:33 - 16:36)
- Спасибо, КЭП! - Крок(22.11.2013 14:40)
- время доступа другое. если кэшей нет - то SDRAM будет аццким тормозом. - Mahagam(22.11.2013 14:23)
- Если нужна СДРАМ 128М нахера нужны 500к на борту? - Крок(22.11.2013 14:11)
- Зачем внешняя шина с такой набортной памятью? Там же ДОС и ПКАД4.5 поместятся. - Крок(22.11.2013 14:09)
- Вот ты и спалился, маркетолог :) - Evgeny_CD(22.11.2013 11:58)
- Зря мы срались. Там и 64-ногие есть с большой памятью. - Крок(22.11.2013 21:15)
- А ведь я завысил цену! При регистрации, под проект, при закупке упаковками по 90 шт PIC32MZ2048ECH144-I/PH чуть менее $10 в России, включая НДС. - Evgeny_CD(22.11.2013 21:42)
- $12 за старший камень 2M FLASH 512к SRAM TQFP 144. Пожалуй, я прощу ему все за эту цену. Если только микрочипеговский компилер сможет родить рабочий код, а среда - хоть немного поотлаживаться. - Evgeny_CD(22.11.2013 00:11)
- Ерата какая-то подозрительно короткая. Зачетных результатов они достигли - USB HS не але, PMP тоже, но, что напрягает, ничего про баги ядра и шинного коммутатора... недотестировали??? - Evgeny_CD(21.11.2013 23:10)
- предварительная еррата была меньше:) Илья(93 знак., 22.11.2013 13:23)
- как обещали день в день - abivan(18.11.2013 09:56)
- они бы еще то убожество, что mplab x до нормального состояния довели. а то простую mplab бросили, да и устарела она нормально. в Х отлаживать невозможно, компилятор кривой :( - AVF(17.11.2013 12:53)
- Да ладно. С компиляторами там всё в порядке, не нужно людей в заблуждение вводить. Среда тоже нормальная, уж намного лучше среды от IAR от которой блевать тянет. - FDA(22.11.2013 08:34)
- насчет iar согласен, но от того что есть еще большее говно, среда лучше не становится. и отладка в Х менее удобная, чем в 8. И компиляторы кривые, если есть с чем сравнить ;) - AVF(22.11.2013 12:11)
- Сравниваю с тем же IAR. Микрочиповские компиляторы на порядок лучше. - FDA(22.11.2013 12:58)
- не, если сравнивать компиляторы только для PIC, то да. НО, иар для пик практически не развивается. а если сравинвать с компиляторами для АРМ/MIPS/MSP/x51, то у микрочипа имхо все грустно. даже несмотря на то, что это типа GCC - AVF(22.11.2013 14:54)
- Для AVR компилятор от IAR говно полное. Для ARM тоже. - FDA(22.11.2013 21:58)
- Для AVR ничего лучше IAR-а нет. Какое у вас к нему претензии? И кто же тогда лучше? - Apтём(23.11.2013 17:01)
- Под AVR сам мучался, писал на IAR'е. Согласен, что ничего лучше нет. Но сам компилятор дерьмо. Там раздельные указатели по работе с памятью данных и памятью программ. Даже библиотечные функции разные. Нет типа данных bit. Сама среда разработки FDA(87 знак., 23.11.2013 17:54)
- IAR полное дерьмо потому, что в нём нет встроенного тетриса. Я полностью согласен. То ли дело Emacs. - fk0(23.11.2013 18:36)
- Компилятор не виноват в том что Apтём(478 знак., 23.11.2013 18:04)
- Вот я и говорю, что IAR делает говно. Не, ну нормально? Я еще и сред разработки должен сам делать??? Что-то мне напоминает ветку под компилятор для АРМов, где мне тоже советовали из кусков среду собрать. Вот поэтому я и сижу до сих пор на пиках. - FDA(23.11.2013 21:07)
- Странные вещи вы говорите - Apтём(433 знак., 23.11.2013 21:45)
- Никаких мучений нет. Пишу спокойно на Си, не ограничивая себя ни в чём. Когда нужно много памяти, беру PIC32. Вот PIC24 я как-то стороной обошёл. - FDA(23.11.2013 23:16)
- С PIC32 имел дело один раз - пришлось распинывать их TCP/IP стек. Компилер по сравнению с IAR для AVR/ARM/MSP430/С51 просто шлак. Бывают хуже. Но на безрыбье коню в зубы не смотрят:) - Vit(23.11.2013 23:27)
- Никаких мучений нет. Пишу спокойно на Си, не ограничивая себя ни в чём. Когда нужно много памяти, беру PIC32. Вот PIC24 я как-то стороной обошёл. - FDA(23.11.2013 23:16)
- Странные вещи вы говорите - Apтём(433 знак., 23.11.2013 21:45)
- Вот я и говорю, что IAR делает говно. Не, ну нормально? Я еще и сред разработки должен сам делать??? Что-то мне напоминает ветку под компилятор для АРМов, где мне тоже советовали из кусков среду собрать. Вот поэтому я и сижу до сих пор на пиках. - FDA(23.11.2013 21:07)
- Под AVR сам мучался, писал на IAR'е. Согласен, что ничего лучше нет. Но сам компилятор дерьмо. Там раздельные указатели по работе с памятью данных и памятью программ. Даже библиотечные функции разные. Нет типа данных bit. Сама среда разработки FDA(87 знак., 23.11.2013 17:54)
- ...кроме пчёл. Впрочем, пчелы тоже ... :)) - MBedder(23.11.2013 01:55)
- закусывать надо. - Vit(23.11.2013 01:09)
- Закусывай, не закусывай, а компиляторы говно! - FDA(23.11.2013 15:09)
- Для AVR ничего лучше IAR-а нет. Какое у вас к нему претензии? И кто же тогда лучше? - Apтём(23.11.2013 17:01)
- Для AVR компилятор от IAR говно полное. Для ARM тоже. - FDA(22.11.2013 21:58)
- не, если сравнивать компиляторы только для PIC, то да. НО, иар для пик практически не развивается. а если сравинвать с компиляторами для АРМ/MIPS/MSP/x51, то у микрочипа имхо все грустно. даже несмотря на то, что это типа GCC - AVF(22.11.2013 14:54)
- Сравниваю с тем же IAR. Микрочиповские компиляторы на порядок лучше. - FDA(22.11.2013 12:58)
- Я уже писал. XC16 вообще не работает (генерирует некорректный код). MPLAB не отлаживает в половине случаев (и нужно вручную с хекс-дампами разбираться). objdump и nm из XC16 вообще не работают (objdump в XC16 просто нет). В C30 не работают в fk0(1588 знак., 22.11.2013 11:38)
- насчет iar согласен, но от того что есть еще большее говно, среда лучше не становится. и отладка в Х менее удобная, чем в 8. И компиляторы кривые, если есть с чем сравнить ;) - AVF(22.11.2013 12:11)
- Может, Яр нам поможет? Хотя бы в будущем... - Evgeny_CD(21.11.2013 23:24)
- не хотят мараться - Snaky(21.11.2013 23:26)
- По мне, так пусть бы МПЛАБ-7 оставалась и шлифовалась. - Крок(17.11.2013 14:16)
- Да ладно. С компиляторами там всё в порядке, не нужно людей в заблуждение вводить. Среда тоже нормальная, уж намного лучше среды от IAR от которой блевать тянет. - FDA(22.11.2013 08:34)
- Даааа. Это не похоже на дрыгоноги, к которым я привык. - Крок(17.11.2013 12:27)
- Остап Ибрагимович, когда мы уже будем их юзать? Ручонки-то чешутся! - Крок(16.12.2013 17:58)