caxapa.ru :: Есть версия для Mака, есть будущее, дока на русском. Есть вероятность что удобный - потому как наши люди проектировали. Есть бесплатная версия для русских радиолюбителей. Вот бы Topor интегрировали..

General, изверг (03.12.2013 07:12 - 07:20, просмотров: 122) ответил PKM на а смысл, если он даже до пикада не дотягивает?

Есть версия для Mака, есть будущее, дока на русском. Есть вероятность что удобный - потому как наши люди проектировали. Есть бесплатная версия для русских радиолюбителей. Вот бы Topor интегрировали..

Брижит Бардо в купальнике выглядит талантливее, чем Фаина Раневская @Гайдай

Ответить

- Если что, в examples есть плата, разведенная в топоре - arm.dip. - amusin(04.12.2013 20:35)
- Попытался в нем оттрасировать простенький проект - того нет, этого нет, плюнул и загрузил пикад... Кстати, несмотря на восторженные отзывы о TopoR'е - он тоже не идеал (даже в анонсированной 6-ой версии, слушал вебинар), многих профессиональных PKM(365 знак., 03.12.2013 08:12)
  - Чего нет? Назовите три, пожалуйста. - General(03.12.2013 08:16)
    - Интерактивная трассировка дифпар есть? Экспорт в IDF? Пин/гейт-свап? Апдейт компонента в pcb? Это только часть того, что навскидку запомнил, что сразу не понравилось, но это впечатления полуторагодовалой давности, не исключаю, что могли и допилить PKM(21 знак., 03.12.2013 08:56)
      - Докладываю: интерактивная дифпар на выходе, пин-свап в наличии, гейт-свап - в работе. IDF, в планах, но не в текущих. Sergey Pinigin(212 знак., 04.12.2013 10:38)
        
        Брагин уже взял в работу? :) - PKM(04.12.2013 14:22)
        
        Такого не знаю, знаком с Полубасовым и Лузиным. - Sergey Pinigin(05.12.2013 08:02, ссылка)
        
        Занятым инженерам публиковаться некогда - PKM(05.12.2013 09:47, ссылка)
      - Проект развивается так, как развивается. В меру понимания, сил и возможностей его создателей. Можно много привести непохожестей. Да, они есть. Кто-то покупает и использует, приобретает законные основания получать поддержку, предлагать удобные Sergey Pinigin(584 знак., 03.12.2013 11:59 - 12:09, ссылка)
        
        прямоугольные КП нужны не тем, "кто не может без угловатостей", а тем кто следует IPC. рюшечки-завитушечки и КП звездочками оно может и красиво, но не технологично. - Snaky(04.12.2013 09:48)
        
        Сюрприз ->! Любознательные могут пошукать по IPC-7351B и oblong pads - amusin(04.12.2013 13:52, картинка)
        
        есть, я знаю. но я вощемто говорил про обратное - в IPC есть прямоугольные (не такой большой сюрприз :) , и если CAD их не позволяет ("исходно в TopoR'е не было прямоугольных КП") то что-то тут не так. - Snaky(04.12.2013 14:08 - 14:13)
        
        мат-модель не та, там и координат-то нет :-) - Sergey Pinigin(04.12.2013 14:25)
        
        О, судя по правке, начинаем перечитывать сообщения оппонента. Уже неплохо! :-> - amusin(04.12.2013 14:20)
        
        Да, скругленные площадки для таких корпусов (где есть внешняя галтель) даже лучше. Но для корпусов с прямоугольным падами где гальтель при оплавлении не образуется (LGA, например) скругленные площадки ни к чему хорошему не приведут. - Alex B.(04.12.2013 13:57)
        
        Сам до недавнего времени не знал. Век живи - век учись. - amusin(04.12.2013 13:53)
        
        а в чем нетехнологичность если не секрет? smd резисторы и конденсаторы тоже имеют не прямоугольные, а закругленные грани. Со своей обывательской точки зрения не вижу проблем с прямоугольныи КП с малыми радиусами сглаживания - lexxx-lexxx(04.12.2013 12:59)
        
        Таймаут вышел, ответа не последовало, не удивительно, его не слышно уже 15 лет, в том числе от квалифицированных технологов и поставщиков современного оборудования ЛПМ. - Sergey Pinigin(05.12.2013 07:26)
        
        Что-то я нить дискуссии потерял: как Diptrace связан с КП, у которых углы скруглены? (последние, кстати сам пользую при тесной трассировке, зачастую "переобувая" компонент прямо в pcb, что приводит в негодование ярых сторонников PKM(34 знак., 04.12.2013 14:13)
        
        да-да, ре-лигия-с. - Sergey Pinigin(04.12.2013 10:28)
        
        Очень удобная тактика для неумех - можно объявить любой стандарт религией и делать как получится (или как дозволяют инструменты) - Alex B.(04.12.2013 12:13)
        
        как получилось (сложилось исторически) - это как раз про IPC - Sergey Pinigin(04.12.2013 12:50)
        
        то что у вас по пять пальцев на каждой руке и ноге это тоже, знаете, сложилось исторически. Если не нравится - можно взять топор... - Snaky(04.12.2013 14:10)
        
        Это пять!!! IPC - продукт природы, как всё живое. Это уж точно, религия. Дарвин отдыхает. - Sergey Pinigin(04.12.2013 14:20)
        
        это был всего лишь антитезис к вашему "сложилось исторически == неправильно". не надо делать настолько глобальных выводов, кэп - Snaky(04.12.2013 14:24)
        
        Да ладно, признайте, что 0:1 :-) - amusin(04.12.2013 14:28, картинка)
        
        это чойто? :> не услышал ни одного технически обоснованного аргумента почему скругленные пады лучше чем ~~грузия~~ прямоугольные. только потому что не так как у большинства? Snaky(95 знак., 05.12.2013 00:19)
        
        Предположительно, у прямоугольных хуже чистится трафарет в углах. - AlexBi(05.12.2013 11:32)
        
        сосиски лучше кирпичей на уровне разводки (но это не технологичный уровень), с точки зрения технологии - разницы особой нет. Могут быть отличия по технологии нанесения пасты если ставить элементы опять же не по циркулю (угол не кратный 90), не в Sergey Pinigin(22 знак., 05.12.2013 07:45)
        
        По порядку. amusin(547 знак., 05.12.2013 05:45, ссылка)
        
        так адептом я не вас назвал (FYI). про уел не понял. ну и ладно :> Snaky(129 знак., 05.12.2013 05:49 - 05:59)
        
        пять капель философии Sergey Pinigin(747 знак., 05.12.2013 07:50)
        
        Было слово "исходно". Исходно Топор назывался FSR. Цитата: "Отечественный топологический трассировщик FreeStyleRoute (FSR) [3,7], успешно эксплуатирующийся с 1996 года" - amusin(05.12.2013 06:16, ссылка)
        
        Первые версии TopoR так же знали КП только круглые и в виде "сосисок". С какой версии появились прямоугольные - не суть, но всё равно это реализовано в виде "костылей, т.к. матмодель углами хуже оперирует. - Sergey Pinigin(05.12.2013 07:36)
        
        не надо тролить ересью. - Sergey Pinigin(04.12.2013 14:27)
        
        Да про любой стандарт так сказать можно, про военные уставы тоже, про технику безопасности. Жгите дальше. - Alex B.(04.12.2013 14:00)
        
        Да я и не говорю, что Diptrace - гуано, кому-то подойдет вполне. Конкретно для меня он не заменяет пикад в существуюей системе сквозного проектирования, включающую, помимо собств-но этой ecad - прочие купленные САПРы, в связке с которыми он PKM(918 знак., 03.12.2013 12:26)
        
        вообще то мои слова были про TopoR :-) - Sergey Pinigin(03.12.2013 12:30)
      - Спасибо. - General(03.12.2013 11:28)

Схемы, платы, компоненты