caxapa.ru :: Вот даже вчитываться не стану и разбирать методу. Есть принцип. Все эти преобразования имеют некий КПД<100%. Остальные проценты нужно утилизировать во Вселенную. В вакууме передача энергии конвекцией и диффузией проблематична. Остается излучение

Codavr (15.05.2014 11:26, просмотров: 121) ответил Ralex на Варианты есть разные,

Вот даже вчитываться не стану и разбирать методу. Есть принцип. Все эти преобразования имеют некий КПД<100%. Остальные проценты нужно утилизировать во Вселенную. В вакууме передача энергии конвекцией и диффузией проблематична. Остается излучение (если мы не хотим ради утилизации тепла выбрасывать в пространство некий теплоноситель). Касаемо ионных двигателей. Современные ионные двигатели имеют один недостаток-малую тягу. Они очень хороши для длительного разгона КА на межпланетных участках измеряемых месяцами и годами (собственно там именно они используются уже несколько десятилетий), но совершенно не канают когда требуется быстро дать приличный импульс. Ядерный двигатель всем хорош, кроме его сложности и опасности. Но и рабочее тело в пространство он пуляет тоже неслаб, но по сравнению с химическими он конечно суперэконом ибо скорость истечения рабочего тела у него в несколько раз выше, чем достижимо химическим.

Долой империалистический интернационал!

Ответить

- Про КПД соглашусь, довод простой и эффективный. Насчет тяги ИД - непонимаю. Ralex(458 знак., 15.05.2014 11:35)
  - Поставить тыщу ионных двигателей канешна можно. И тогда автомобиль до 100км/ч ты разгонишь не за двое суток, а за 3 минуты (слабенький и легонький ЖРД это сделает за 3 сек). Правда весить они будут значительно больше автомобиля, а их разгонять Codavr(131 знак., 15.05.2014 11:44)
    - Да вот же вроде недавно была новость - создали микросхему ионного двигателя. Она содержит там несколько сотен микродвигателей, предназначена для проектов типа CubeSat (крохотные КА весом несколько кило). Добавил ссылку. - Ralex(15.05.2014 11:51 - 11:56, ссылка)
      - Да ради бога. Когда времени дохера ионный двигатель самое оно даже придумывать ничего особо не нужно. Ты же википедию читал "тягу невозможно увеличить из-за ограничений объёмного заряда" - Codavr(15.05.2014 11:55)
        
        Это у редактора википедии ограничение. Я же вижу легко масштабируемый (в условиях вакуума) объект. - Ralex(15.05.2014 11:58)
        
        У движка ссылку на который ты привел тяга 100микроньютонов. Чтобы получить тягу хотя бы в 1 тонну тебе нужно 100 миллионов таких двигателей (для начала надо научиться баксы масштабитровать). Это даже не футбольное поле. Это простыня 1 кв Codavr(12 знак., 15.05.2014 13:51)
        
        Кончай трындеть и за работу. НАСА и Роскосмос за твой движок передерутся. А потомки будут вспоминать тебя как Гагарина и Королева. За электроэнергию и накопители не переживай, это они тебе обеспечат сколько попросишь. Но вот денег прямо сейчас не Codavr(120 знак., 15.05.2014 12:01 - 12:05)
        
        Ионный движок большой мощности - это ж готовое оружие, за него ещё и МО деньжат подкинет (и засекретит всё нах). ;-) - =AlexD=(15.05.2014 13:33)
        
        Не получится. Для оружия нужна большая плотность ионного луча, именно это и ограничивает "объемный заряд" - ток в разгонном промежутке и соотв. количество ионов в луче. Поэтому и нужна решетка, чтобы добиться нормальной тяги. - Ralex(15.05.2014 13:46)
        
        Ну ты же не сказал как хочешь "мастшабировать". Ты сказал, что "ограничения" у редакторов википедии. Мы логично пришли к выводу, что у тебя есть секретная методика увеличения плотности потока. Ибо тупое наращивание площади представляется Codavr(40 знак., 15.05.2014 13:57)
        
        Да-да, и MEMS микрофоны и акселерометры наврядли когда-нибудь будут применяться в бытовой технике. - Ralex(15.05.2014 14:25)
        
        Ты гдето видел видеопроектор с 1 кв км мелкосхемой MEMS? Кстати вес 100 мильенов будет 20 тыщ тонн это с тягой то в 1 тонну. Ты все еще уверен в возможности простого масштабирования? - Codavr(15.05.2014 14:34 - 14:40)
        
        У вас армейский подход к массогабаритным параметрам. Очевидно что нужны хоть чуть-чуть более точные рассчеты, чем "берем движок от CubeSat и множим на 10000". - Ralex(15.05.2014 14:58)
        
        "Магия — либо загадочные манипуляции с некоей энергией, производимые для получения какого-либо эффекта, либо непонятная Неведомая Ё-ая X-ня, которая может сделать почти всё, что хочешь. Что это за энергия, откуда она берется, как она используется Codavr(76 знак., 15.05.2014 15:35, ссылка)
        
        Когда не хватает несколько порядков, смена способа подсчёта ничего не изменит... - SciFi(15.05.2014 15:06)
        
        Я как-то упустил этот момент. Я мирный человек. - Codavr(15.05.2014 13:40)

О смысле всего сущего