lexxx-lexxx (08.10.2014 16:35, просмотров: 20388)-
- offtopic. Если речь идёт про экономию площади платы, то стоит освоить Topor. Этот инструмент изначально заточен для оптимизации места на плате. Sergey Pinigin(215 знак., 13.10.2014 13:29 - 13:46)
- Да, и экономия площади платы нередко выглядит как "экономия на спичках". Не видели обугленные платы электросчетчиков, трассировщик которых тоже "сэкономил" на плате и, забыл что такое эл. дуга? - PKM(13.10.2014 15:54)
- дааа... помню былые времена - топором баловался... С тех пор конечно много воды утекло и уверен топор стал более юзабелен, однако врядли он переплюнет ментора более чем на 5 ну 10 процентов - lexxx-lexxx(13.10.2014 15:06)
- Так же можно учитывать сокращение бюджетных расходов на время трассировки. Sergey Pinigin(126 знак., 13.10.2014 15:18)
- Как пользователь Топора, скажу - сыроватый продукт. Фиксят одно - всплывает пофиксенное в прошлых версиях. Да, быстро изменить схему с его помощью не выйдет. Хоть и приноровился уже с экспортом-импортом, но все-равно напрягает. Но как чисто PKM(204 знак., 13.10.2014 15:48)
- Когда-то сравнивал PADS и топор на узкой длинной плате. PADS развел все и неплохо, топор оставил пяток связей и хз как в его разведенной каше довести эти связи. - Andreas(13.10.2014 15:17)
- плату в студию. Кашу из топора надо готовить по другому рецепту. :-) - Sergey Pinigin(13.10.2014 15:21)
- Вроде простая, но 7 лет назад топор не шмог. Разведена падсом почти без правки. Andreas(13.10.2014 15:27)
- Каша из топора с приправами. Переходов: было
52, стало 39. Длина проводников: было3100, стало 2800. Sergey Pinigin(126 знак., 13.10.2014 19:50 - 19:56)- Запустил ради интереса ещё чуть. 34/2854 Sergey Pinigin(13.10.2014 20:15)
- Господа, сразу тогда и пишите, что пробовали 7(СЕМЬ) лет назад и (ещё часто с первой попытки без чтения документации). Sergey Pinigin(153 знак., 13.10.2014 15:33 - 15:37)
- А падс развел сразу! 7 лет назад... - Andreas(13.10.2014 15:42)
- Подобная плата разведётся и в FSR (DOS,1998г), родитель Topor, если использовать модель в полной мере. - Sergey Pinigin(13.10.2014 19:54)
- А падс развел сразу! 7 лет назад... - Andreas(13.10.2014 15:42)
- Каша из топора с приправами. Переходов: было
- Вроде простая, но 7 лет назад топор не шмог. Разведена падсом почти без правки. Andreas(13.10.2014 15:27)
- плату в студию. Кашу из топора надо готовить по другому рецепту. :-) - Sergey Pinigin(13.10.2014 15:21)
- Так же можно учитывать сокращение бюджетных расходов на время трассировки. Sergey Pinigin(126 знак., 13.10.2014 15:18)
- На нижнюю сторону, если есть опыт, много чего можно поставить кроме резисторов - конденсаторов. Зависит от отношения суммарная площадь выводов / масса корпуса. - БАРМАЛЕЙ(08.10.2014 18:30)
- имеете ввиду без клея, за счет поверхностного натяжения проплавленной пасты? - lexxx-lexxx(08.10.2014 21:22)
- Вот формула - компоненты с Cg/Pa ≤ 30 будут держаться только за счет поверхностного натяжения. acex2(227 знак., 08.10.2014 23:15)
- Клей нынче используют редко. В основном для очень дешевых массовых плат, где пайка низа делается волной вместе с выводными тяжелыми деталями. Для клея нужна дополнительно печь полимеризации или УФ засветка, если клей с фотоотверждением. - БАРМАЛЕЙ(08.10.2014 21:44)
- Дополнительная печь не обязательна - сейчас делают термостабилизирующиеся клеи с сопоставимыми профилями для Pb и Pb-Free технологий. acex2(167 знак., 08.10.2014 23:11)
- имеете ввиду без клея, за счет поверхностного натяжения проплавленной пасты? - lexxx-lexxx(08.10.2014 21:22)
- Плата набивается с одной стороны и в печку, затем с другой стороны и туда же. Односторонняя плата в ремонте, наладке и эксплуатации существенно удобнее двухсторонней. Цены на платы, трафареты и монтаж выбирайте из наиболее Вам приемлемых и Хитрый Китаец(33 знак., 08.10.2014 17:24)
- Если девайс мелкосерийный и микрорентабельный - забить на стоимость и делать так, как лично вам наименее геморройно. - H7H2V(08.10.2014 17:16)
- По ссылке кетайский калькулятор стоимости монтажа. Наверное, можно использовать как ориентир. - SciFi(08.10.2014 17:08, ссылка, ссылка)
- Спасибо. А Вы заказывали монтаж у китайцев? за какую минимальную сумму возьмутся?(комплектуха, платы, монтаж, тест - все с них) - lexxx-lexxx(08.10.2014 21:31)
- С этими работали (канадские китайцы или китайские канадцы). Собственно, всё как их калькулятор говорит. Они должны всё это уметь. SciFi(52 знак., 08.10.2014 21:48)
- Спасибо. А Вы заказывали монтаж у китайцев? за какую минимальную сумму возьмутся?(комплектуха, платы, монтаж, тест - все с них) - lexxx-lexxx(08.10.2014 21:31)
- Обычно двусторонний удваивает стоимость монтажа: по линии дважды проходит плата, два трафарета, две программы. При этом тяжелые компоненты лучше ставить на одну сторону, тогда клеить не надо, а это не каждый дешевый контрактник может, да и еще Andreas(15 знак., 08.10.2014 16:57)
- Это не так. Общая стоимость считается обычно по количеству точек пайки, не важно, с двух сторон или с одной расположены компоненты. Так проще. - Alex B.(08.10.2014 17:52)
- Да, ошибся. Это подготовка удваивается, а считается по числу точек пайки,но "Монтаж каждой стороны PCB рассчитывается как отдельный заказ " или небольшой повышающий коэффициент. - Andreas(08.10.2014 18:11)
- при двустороннем монтаже умножается на коэффициент. если нет - значит в среднем они и так "заложены автоматом" и среднестатистическая точка пайки завышена. и да, так действительно проще - RED_DRAGON(08.10.2014 18:07)
- Это не так. Общая стоимость считается обычно по количеству точек пайки, не важно, с двух сторон или с одной расположены компоненты. Так проще. - Alex B.(08.10.2014 17:52)
- когда монтаж двухсторонний с тяжелыми компонентами с обеих сторон - значит их установщик сначала клеил, а потом уж в печку. - Sylvan(08.10.2014 16:52)
- и насколько это удорожит монтаж? в процентах - lexxx-lexxx(08.10.2014 16:54)
- не знаю, извините. В одном месте заказываю так в другом - эдак. Не могу сравнить. - Sylvan(08.10.2014 17:18)
- и насколько это удорожит монтаж? в процентах - lexxx-lexxx(08.10.2014 16:54)
- Двухсторонний монтаж трудоёмче, а следовательно, дороже. - бомж(08.10.2014 16:44)
- а если в контексте уменьшения стоимости ПП при переходе на 4 слоя? - lexxx-lexxx(08.10.2014 16:53)
- зависит от линии монтажа. общайтес с технологом ващего производства. т.к возможны варианты всякие - RED_DRAGON(08.10.2014 16:39)
- своего производства нет, как видимо и технологов) а российские контрактники как относятся к двусторонке? - lexxx-lexxx(08.10.2014 16:50)
- Запросто. С хорошей печкой и технологом :) - Хитрый Китаец(08.10.2014 17:30)
- За деньги все припаяют. Звоните контрактникам и спрашивайте подробности. - amusin(08.10.2014 16:54)
- своего производства нет, как видимо и технологов) а российские контрактники как относятся к двусторонке? - lexxx-lexxx(08.10.2014 16:50)
- offtopic. Если речь идёт про экономию площади платы, то стоит освоить Topor. Этот инструмент изначально заточен для оптимизации места на плате. Sergey Pinigin(215 знак., 13.10.2014 13:29 - 13:46)