Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Пятница
10 мая

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Микроконтроллеры

Evgeny_CD (01.04.2006 17:43, просмотров: 117538)

Вот-вот начнутся поставки микропроцессора Rabbit 4000, или "назад в будушее с Z80" ttp://www.ixbt.com/news/news.php?id=58508 http://www.rabbits ….com/products/rab4000/ Rabbit microprocessor designers have had years of experience using Z80, Z180, and HD64180 microprocessors in small single-board computers. The Rabbit microprocessors share a similar architecture and a high degree of compatibility with these microprocessors, but represent a vast improvement. Это Z80, хотя и капитально прохаченный. Может, я тупой, но категорически не понимаю, зачем этого уродца в новые разработки закладывать? Я понимаю тех несчастных, кто в ~2000 году подсел на них (хотя тогда уже были вполне приличные армы от Cirrus и Atmel), но вот в новые разработки. Понятно, что любой LPC | SAM и быстрее, и дешевле, и тулзов стандартных как грязи на каждом углу. ЗАЧЕМ??? Может, кто сумеет разгадать сию страшную тайну...

- Ну вот, Zilig решил не быть ортогональным всему остальному миру, и сделал камень на ARM9. Взято на электрониксе => - Evgeny_CD(06.04.2006 09:58, , ссылка)
  - Побродил я тут по сайту Zilog... Evgeny_CD(841 знак., 06.04.2006 10:46, )
    - Во-во...аналогично. Ещё сходи на Фрискейл, там тоже "старый-добрый дух 70-х" ;О) 680х в полный рост. Ещё жыв Жжон Леннон и старина Элвис... mse(109 знак., 06.04.2006 11:27, )
    - хмм начал изучать PDP-11, вроде неплохая архитектура. ее бы да на совр.базу ... - des00(06.04.2006 11:04, )
      - Трудно сказать. IMHO, есть два полюса - "AVR" для несложных задач и "ARM" - для основных задач. В чем кайф от 16 битных архитектур - лично я для себя так и не понял. - Evgeny_CD(06.04.2006 11:19, )
- Насколько тут все-таки атмосфера здоровее, чем на сиськах... Такой мегафлуд -- и ведь ПО ТЕМЕ! :) - Николай Коровин(05.04.2006 01:45, )
  - Точно! - Evgeny_CD(05.04.2006 08:58, )
- Имел дело когда-то с Z86. Класный чип, гораздо симпатичней АВээРа. ~BMФ~(83 знак., 03.04.2006 10:34, )
  - Да в чем дело?? Плииз - eZ8Encore Лагунов(177 знак., 04.04.2006 09:49, )
    - Поздняк метаться :) ~BMФ~(568 знак., 05.04.2006 09:30, )
      - Ну не знаю...скачал вот мануаль...прочитал... mse(338 знак., 05.04.2006 17:56, )
        
        Вся память - равноправные регистры, порты - тоже регистры, с ними можно проводить все операции. ~BMФ~(95 знак., 07.04.2006 09:22, )
        
        Ну и какая нам радость от этого?.. mse(372 знак., 07.04.2006 11:51, )
        
        Вот я и говорю: если бы у бабушки был член, то она была бы дедушкой :) ~BMФ~(85 знак., 07.04.2006 14:23, )
        
        Прально, новые технологии позволяют реализовывать более сложные, но эффективные архитектуры. А эти друзья, как 30 лет назад съэкономили на регистрах, так до сих пор от этого балдеют. Цыгналы, блин, из 51 какую конфетку забацали. И пожинают, ессно. Молоццы mse(2 знак., 07.04.2006 14:53, )
        
        Кажысь, понял. Складывать надо разницу, если она есть, между временем fetch текущей и instruction предыдущей. Всё равно, скучно. - mse homjak(05.04.2006 23:20, )
    - А этот разве без flash? - Bill(04.04.2006 14:23, )
      - Старое семейство (Z8 - Z86E....) было ОТР, новое (eZ8Encore - Z8F...) теперь с flash - Лагунов(05.04.2006 08:58, )
  - остаётся только найти нормальный компилятор Си. Mahagam(281 знак., 03.04.2006 11:02, )
    - А Вы знаете какой-нибудь нормальный Си-компилятор для какого-нибудь микроконтроллерного ядра? :) ~BMФ~(127 знак., 03.04.2006 12:12, )
      - нормальное ядро спроектировано нормально Mahagam(445 знак., 03.04.2006 13:28, )
        
        Ну и чтож , прикажете делать ядра под язык? :) ~BMФ~(493 знак., 03.04.2006 15:21, )
        
        отнЮдь! Mahagam(403 знак., 03.04.2006 15:30, )
        
        Такое впечатление, что те кто пишет компиляторы, что такое разрядность шины представляют очень смутно - ~BMФ~(03.04.2006 16:58, )
        
        а шина тут каким боком? - Mahagam(03.04.2006 17:23, )
        
        Компиляторы кмк пишут абстрактные математики, неразбирающиеся в особенностях железа. ~BMФ~(331 знак., 04.04.2006 08:55, )
        
        вы попутали Mahagam(192 знак., 04.04.2006 10:40, )
        
        не в компиляторах дело Mahagam(123 знак., 04.04.2006 13:07, )
        
        А железка не желает знать про трудности программиста, ей пофиг, она Iwan(211 знак., 04.04.2006 16:03, )
        
        Вот и я об этом. ~BMФ~(123 знак., 04.04.2006 13:33, )
        
        здрасте Mahagam(189 знак., 04.04.2006 14:41, )
        
        ИМХО куйню в первой части ответа написали ~BMФ~(77 знак., 04.04.2006 15:56, )
        
        врядли Mahagam(147 знак., 04.04.2006 16:20, )
        
        Если быть точным, то существует два вида оптимизации: машинно-зависимая и машинно-независимая. Bill(328 знак., 04.04.2006 17:13, )
        
        Само собой. Всякие навороченные специфические инструкции, используемые достаточно редко, Bill(154 знак., 04.04.2006 14:55, )
        
        Вот и я об этом. Когда у програмера в генах заложен пофигизм к количеству инструкций в функции о хорошем компиляторе не может идти речи. - ~BMФ~(04.04.2006 11:39, )
        
        Ну так они и делают. Ассемблер и отладчик. Не всем-же на сях свет клином сошелся. Iwan(159 знак., 03.04.2006 15:53, )
        
        На асме под конгтроллеры мало кто сейчас серъезные проекты пишет - большие затраты времени Shamray(419 знак., 03.04.2006 19:06, )
        
        А нахрена мотору TCP/IP? А обработчик CAN, если он не слишком заумный Iwan(302 знак., 05.04.2006 13:19, )
        
        ну ввод/вывод необязателен Mahagam(172 знак., 03.04.2006 16:04, )
        
        Это как так: "ввод/вывод необязателен"?!! Прям по Жванецкому: Iwan(904 знак., 03.04.2006 16:41, )
        
        под I/O я понимал Mahagam(481 знак., 03.04.2006 17:05, )
        
        Это дела не меняет, по прежнему нет стандартного доступа ни к какой Iwan(809 знак., 03.04.2006 18:34, )
        
        Ответ: Mahagam(174 знак., 03.04.2006 18:45, )
        
        а) Возможно, но тем обязательней поддержка такого компилятором - нет? Iwan(349 знак., 03.04.2006 18:55, )
        
        для двигателей давно Mahagam(115 знак., 04.04.2006 10:41, )
        
        "Углька мелкого, но много." Альтера штука конечно неплохая, даже очень хорошая, но назвать её Iwan(206 знак., 04.04.2006 15:58, )
        
        а поставить интерфейс макс плюсовский ? а еще лучше алдек/хдл дезайнер как иде и алдек/квеста сим как симулятор ? - des00(04.04.2006 19:51, )
        
        Максплюсовский интерфейс в Квартусе это первое, от чего я отказался. Чисто рекламная вещь. Iwan(520 знак., 05.04.2006 11:31, )
        
        Аналогично - лучше пусть сильно отличается, чем слегка похоже :-) - ReAl(06.04.2006 16:59, )
        
        Будте добры тыкните пальцем на наидешевейшие CPLD-шки ? что то я кулранера меньше чем за 4 бака не видел des00(42 знак., 04.04.2006 11:55, )
        
        Забыл супермегакристалл: EMP240 можно взять в Гамме <3$! А это совсем взрослый камень! - Evgeny_CD(04.04.2006 17:03, )
        
        я у хилых спартан 3 е могу взять за 2 бакса :))) а epm240 это не цплд, по сути это фпга с флешкой - des00(04.04.2006 19:43, )
        
        Я про РОЗНИЧНЫЕ цены говорил. - Evgeny_CD(05.04.2006 09:51, )
        
        ATF1504ASV-15JC44 за 2.6 взять можно. Прошивку разрабатывать в ПО от альтеры. - Evgeny_CD(04.04.2006 12:40, )
        
        И получить потом по голове от алтеры des00(98 знак., 04.04.2006 13:02, )
        
        И за что именно дадут по голове??? Evgeny_CD(203 знак., 04.04.2006 17:01, )
        
        Ну в свое время, фирма алтера запрешала разработку софта под атмел на своем софте des00(144 знак., 04.04.2006 19:49, )
        
        геморрой - это неумеючи. - Mahagam(04.04.2006 13:08, )
        
        может быть, но я это породие на алтеру за цплд не считаю des00(174 знак., 04.04.2006 13:11, )
        
        Зря Вы так! Мы Атмеловские PALxxx лет ~8 используем - и все ок! - Evgeny_CD(04.04.2006 17:02, )
        
        я не PAL серию имел в виду, а AT15 и ее последователей :) - des00(04.04.2006 19:39, )
        
        И я ее имел в виду - просто было облом название вспоминать :) - Evgeny_CD(04.04.2006 22:29, )
        
        Кстати, какой у них потребляемый ток? А то цифры приводятся уж слишком большие. Bill(100 знак., 04.04.2006 17:23, )
        
        Там много версий - мы используем медленные и маложрущие - проблем не было. - Evgeny_CD(04.04.2006 17:36, )
        
        EPM3064 -10 бакса три, EPM3032 1.5-2 . - si(04.04.2006 12:30, )
        
        но вот об этом и речь, что можно уложитьв 32 ячейки ? кроме 2-3 счетчиков,при этом поставив атмегу48 за те же, даже чуть меньшие деньги des00(84 знак., 04.04.2006 13:05, )
        
        ..или соответствующая периферия у uC. blackbit(37 знак., 04.04.2006 11:45, )
        
        Моветон?!! Фигушки, дрыгать ножками это канкан. ;) - Iwan(04.04.2006 15:54, )
        
        Так и до стриптиза недалеко :) - Алексей Мусин(04.04.2006 16:08, )
        
        Насчёт tease - не знаю, но когда бабахают силовые транзисторы strip очень даже может быть. Iwan(43 знак., 05.04.2006 13:24, )
        
        AVR :) ~BMФ~(213 знак., 03.04.2006 15:50, )
        
        у AVR ортогональность не та... - Mahagam(03.04.2006 16:05, )
        
        Дык для таких случаев проде intrinsic существуют... - Evgeny_CD(03.04.2006 15:54, )
        
        Портабельность коту под хвост - Алексей Мусин(03.04.2006 16:03, )
        
        Это да! - Evgeny_CD(03.04.2006 16:06, )
        
        Естественно нет. Они появились раньше, чем Си. - Bill(03.04.2006 15:01, )
        
        почему тогда ядро 68000 такое удобное для компиляторов? Mahagam(59 знак., 03.04.2006 15:17, )
        
        Раньше люди больше головой работали. Насчет MSP430 весьма сомнительно. Bill(598 знак., 03.04.2006 15:44, )
        
        видели про сравнение MSP и PDP Mahagam(314 знак., 03.04.2006 16:02, )
        
        Еще бы оно не ложилось, когда Си для PDP и на PDP разрабатывался! Iwan(174 знак., 03.04.2006 16:52, )
        
        Да, насколько я помню - то таки на pdp-7. Которая, впрочем, тоже на PDP-11 не сильно похожа была. ReAl(183 знак., 03.04.2006 18:23, )
        
        Вполне вероятно, я не помню. - Iwan(03.04.2006 18:46, )
        
        а вам всё битовую арифметику подавай... - Mahagam(03.04.2006 17:10, )
        
        "У кого чего болит, тот про то и говорит." - Iwan(03.04.2006 18:42, )
        
        Тут все написано - Bill(03.04.2006 17:03, , ссылка)
        
        Тупое наращивание чего угодно плохо всегда. Везде должна быть золотая середина. Bill(214 знак., 03.04.2006 16:08, )
        
        OFF! Уважаемый Bill, в целях экономии времени на поиск, не подскажите линк на хорошее описание архитектуры pdp11 ? des00(50 знак., 04.04.2006 10:05, )
        
        Начните хотя бы отсюда. Bill(68 знак., 04.04.2006 13:59, , ссылка, ссылка)
        
        спасибо - des00(04.04.2006 15:02, )
        
        я вот решил немного иное ядро Mahagam(176 знак., 04.04.2006 10:43, )
        
        если вы имеете в виду полный перенос в FPGA ядра мсп430, то des00(153 знак., 04.04.2006 11:56, )
        
        А смысл? Получить жутко дорогого и жручего (по сравнению с оригиналом) монстра с копеечной памятью и гиблой периферией. Которого 60МГц АРМ за три-десять баксов отымеет, как тузик грелку, по всем параметрам. Ну, разве что, от любви к чистому искусству. - mse(04.04.2006 12:30, )
        
        ой как вы не правы. Mahagam(1176 знак., 04.04.2006 13:21, )
        
        Это каким же супермегамонстром надо быть, чтобы сделать аналог MSP430 вместе со всей периферий и без глюков??? Evgeny_CD(228 знак., 04.04.2006 16:56, )
        
        а зачем там вся периферия? Mahagam(74 знак., 04.04.2006 17:02, )
        
        Я? Неправы? ;О) mse(397 знак., 04.04.2006 15:04, )
        
        смотря в чём. Mahagam(318 знак., 04.04.2006 16:57, )
        
        Ужос ;О) Т.е. ваш самопальный МСП на 80МГц сможеть "скоммутировать 8 Е1 потоков"? "QAM разрулить"? ;О) Дайте два!!! Я там des00 писанул снизу по поводу чево я думаю. Дуплить не будем. - mse(04.04.2006 17:59, )
        
        не. мой самопальный камень в _составе_ плисины отымеет ваш арм на 60МГц. Mahagam(35 знак., 04.04.2006 18:16, )
        
        Здрасьте вам. ;О) А рядом с полноценным АРМом или ещё каким блэкфином в плисине периферию склепать? Кто кого отымеет? Вполне даже ничего ПЛИСины есть от $6. АРМы и прочие АВР с 256к флэши - $7-12. mse homjak(527 знак., 04.04.2006 23:15, )
        
        АРМ, в котором нехватает периферии - неполноценный по определению. :) Mahagam(533 знак., 05.04.2006 10:23, )
        
        Хм-м-м...а зачем АРМе, например, 256К РАМы? Флэшы, ещё понятно... Ну надо, так надо... mse(1321 знак., 05.04.2006 11:04, )
        
        пара каментафф Mahagam(572 знак., 05.04.2006 11:19, )
        
        Ну то дело вкуса... mse(420 знак., 05.04.2006 13:30, )
        
        дешёвый АРМ у которого 256к рамы - AT91R40008 - 10..11$. Идеальный компаньон для плисины. - Evgeny_CD(05.04.2006 10:28, )
        
        Вполне даже ничего ПЛИСины есть от $6 - а какие именно? Можете пример привести? - Evgeny_CD(05.04.2006 09:51, )
        
        MAX2 млачшенькие, например. У ХылинХа, кто-то мне предлагал посмотреть за $7 покруче. DrAlex, по-моему. Но я в ХылинХаХ не разбираюсь. Ну а дальше АСЕХи, Цыцлоны...Для периферии - само то. Только хост-машына желательно с внешней шыной должна быть. - mse(05.04.2006 10:12, )
        
        ..как ужос? Тпрр-р-у... А любовь к искусству? Чиста потискать.. - blackbit(05.04.2006 09:33, )
        
        Не...если кого потискать надо(противоположного полу, ессно), я тока за. ;О) А ежли ещё это назвать любовью к искусству, то ещё ЗА-е. SM, вон, своих тараканов с турбонаддувом как раз на ПЛИС и обкатывал, вроде как. - mse(05.04.2006 10:31, )
        
        ..однако с аналоговой периферией он попал в цвет. - blackbit(04.04.2006 14:39, )
        
        если не секрет 80 Мгц это что молотит ? des00(238 знак., 04.04.2006 13:26, )
        
        msp430 Mahagam(76 знак., 04.04.2006 14:43, )
        
        ну 62 не 80, да и симплифай не показатель :) а в обхемах если не секрет сколько ? - des00(04.04.2006 15:02, )
        
        s430 занимает 15% от спартана-3 Mahagam(365 знак., 04.04.2006 15:23, )
        
        спартана-3 какого? 200? 400? - Evgeny_CD(04.04.2006 16:52, )
        
        400тыщ вентилей который. он самый толстый в PQ208 корпусе. - Mahagam(04.04.2006 17:03, )
        
        Не самый! В инлайне уже 500Е в PQFP208 лежит на складе. - Evgeny_CD(04.04.2006 17:08, )
        
        точно лежит? Mahagam(79 знак., 05.04.2006 11:20, )
        
        Мне сказали - лежит. - Evgeny_CD(05.04.2006 11:36, )
        
        И ваще, берите EP2C20Q240C8 - стоит не намного дороже, а ресурсов - как у Спартана3-1000 (только памяти относительно мало). Зато там NIOS-II мелкий будет занимать 3% от камня - и городить ничего не надо:) - Evgeny_CD(05.04.2006 11:41, )
        
        А еще лучше Altera EP2C20Q240C8 (PQFP240) - он в Гамме за 44$ доступен - толще уже некуда! 18k LE, 26 умножителей. - Evgeny_CD(04.04.2006 18:35, )
        
        неплохо, это только ядро ? des00(51 знак., 04.04.2006 16:06, )
        
        да вот Mahagam(237 знак., 04.04.2006 16:47, )
        
        спасибо - des00(04.04.2006 19:37, )
        
        И сколько времени Вы потратили на такой "компонент"? Удалось ли его проверить на реальных прогах? - Evgeny_CD(04.04.2006 17:38, )
        
        а это не мой. Mahagam(157 знак., 04.04.2006 18:17, )
        
        Действительно, есть такое! Охре№еть можно, что народ творит! Жаль, за последний год там нет прогресса. Неужто это работает??? => - Evgeny_CD(04.04.2006 18:24, , ссылка)
        
        самая жопа того проекта Mahagam(290 знак., 04.04.2006 18:35, )
        
        У Texas Instruments старые даташиты лежат в KnowledgeBase. Вот ссылка для поиска. slaa149a там есть. - rezident(11.04.2006 19:15, , ссылка)
        
        slaa149.pdf, slaa149.zip you can download from that site --> - GM(11.04.2006 18:16, , ссылка, ссылка)
        
        это я слил еще когда оно лежало на сайте TI. брыкпоинты как расставлять-то??? - Mahagam(11.04.2006 18:56, )
        
        What are you talking about? Which breakpoints? GM(576 знак., 11.04.2006 19:25, )
        
        мля! только "ERASE, PROGRAM, and VERIFY"! а где дебуг? как мне выставить две (восемь) аппаратные точки прерывания??? - Mahagam(12.04.2006 11:27, )
        
        Прошу прощения за вчерашний английский на русском форума. К концу дня залипает переключение регистров Рус/Лат. Помогает только перезагрузка. Даже не знаю, в какую сторону смотреть. Теперь по существу вопроса. GM(1633 знак., 12.04.2006 14:57, )
        
        да. ядро мсп430 Mahagam(605 знак., 12.04.2006 15:11, )
        
        Ну знать на Microblaze/NIOS-II жить будем. Там джитаг на месте. NIOS, кстати, до 100+ DMIPS на Cyclone-II дает (занимая при этом < 50% младшего кристалла). А совсем простые версии NIOS дают 26 MIPS, но зато всего ~600LE. - Evgeny_CD(04.04.2006 18:49, )
        
        не был бы так категоричен, кстати des00(331 знак., 04.04.2006 13:09, )
        
        А в Actel там ARM случайно не как отдельный блок сделан, т.е. не как софт процессор? Я читал описание одного семейства - там ARM был именно отдельным блоком. - Evgeny_CD(04.04.2006 16:58, )
        
        может быть я не верно читал, но вроде разговор шел про софт ядро, но des00(151 знак., 04.04.2006 19:52, )
        
        "Если есть задача управления, которая не требует большого быстродействия, то гораздо проще ее рещать на..." обычном МК с флэшей, за мэричаньский рупь-два. ;О) - mse(04.04.2006 15:24, )
        
        хмм, т.е. для вот такой задачи вы будете ставить внешний проц des00(919 знак., 04.04.2006 16:03, )
        
        Спору нет, если стоить ФПГА, занятая своим сурьёзным делом, то, для поддержания штанов, можно интегрировать в остаток места чё-нить с мозгами... mse(499 знак., 04.04.2006 17:29, )
        
        Ну я это и имел в виду :) согласен целиком и полностью :) - des00(04.04.2006 19:36, )
        
        ..тоже хочу. - blackbit(04.04.2006 11:40, )
        
        ..и в самом деле, blackbit(121 знак., 03.04.2006 16:22, )
        
        оно проще. меньше последствий тянуть приходится. - Mahagam(03.04.2006 16:42, )
        
        Тупое, это когда "без головы". Мало 10? Сделаем 20. Мало 20? Сделаем 40. И так до бесконечности. - Bill(03.04.2006 16:40, )
        
        Си то появились раньше 51, например, но тогда идея использовать С в embedded решениях была, скажем так, не популярна. - Evgeny_CD(03.04.2006 15:13, )
        
        Но после (а точнее для) PDP-11. Кстати, разница в возрасте для PDP-11 и MCS-51 - 10 лет. vmp(281 знак., 03.04.2006 16:04, )
        
        Тут Вы ошибаетесь. Разница между PDP-11 и MCS51 от силы лет 5. Первые появились в году 72-73, вторые примерно в 77-78. - Bill(03.04.2006 16:16, )
        
        Про PDP-11 - точно не скажу, а по поводу Intel - специально смотрел vmp(143 знак., 03.04.2006 16:27, )
        
        Да, точно - 1980 г. - Bill(03.04.2006 16:44, )
        
        И по поводу PDP-11. По вашей же ссылке читаем vmp(213 знак., 03.04.2006 17:36, , ссылка)
        
        Все сдаюсь!!! Вы правы, с фактами не поспоришь. - Bill(04.04.2006 14:03, )
        
        Возможно, я ошибаюсь. Но вроде сообщения об этом семействе появились раньше. Bill(44 знак., 03.04.2006 16:36, )
        
        Да, но сам Си в то время еще не был популярным. К тому же, не надо забывать, Bill(396 знак., 03.04.2006 15:52, )
      - GCC форЁва! :) - Evgeny_CD(03.04.2006 12:29, )
        
        Естественно, для нормальных 32-битных ядер, а на для всяких "мастдаев недопатченных" - Evgeny_CD(03.04.2006 12:30, )
- На предыдущей серии R3000 куча вполне уважаемых фирм делает устройства. Значит есть свои преимущества - Пeтp Ивaнoв(02.04.2006 21:47, )
  - Куча фирм - слабый аргумент. Скорее говорит о сильном меркетинге у кроликов. А хотелось бы услашать о конкретных преимуществах. - Evgeny_CD(02.04.2006 23:57, )
    - Да что ж Вы так ополчились на бедного грызуна? =) she(555 знак., 03.04.2006 10:32, )
      - Пусть живет - я не возражаю. Я просто пытаюсь понять логику, на основе которой он и живет. Просто для общего развития! Ваши аргументы поняты и верны. - Evgeny_CD(03.04.2006 10:45, )
- Почему "уродца"? Хорошие процессоры, плохие процессоры... Странно все это. she(377 знак., 01.04.2006 22:25, )
  - Да, тот ARM странноватый - спору нет. Но эта инкарнация Z80 не страннее точно :) - Evgeny_CD(02.04.2006 01:08, )
- Да че, неплохо смотрится КонстантинТ(153 знак., 01.04.2006 20:30, )
  - Токо он 8 битный, и адресовать >64 там, мягко говоря, не просто. seg:ofs начнутся и пр. - Evgeny_CD(01.04.2006 20:43, )
- Я бы 386-й загнал в однокристалку. И совместимость, и размер, и удобство индустриального применения. DOS, переносимость .EXE... И вообще, давайте сегодня всякие креативные глупости придумывать :) - Николай Коровин(01.04.2006 18:17, )
  - Давайте... да только куды уж нам => blackbit(9 знак., 03.04.2006 16:14, , ссылка)
  - 386 в однокристальном виде как грязи - и с флеш, и с кучей периферии, включая Ethernet - AVR(01.04.2006 23:27, )
    - AT-совместимая машина на одном кристалле? Покажь... С удовольствием поюзаю... - Николай Коровин(02.04.2006 01:39, )
      - EX386, EX486, NEC V25, V40, V50, AMD SC400,SC520, Am186, Am188 и т.д. и т.п., включая экзотов по ссылке - AVR(02.04.2006 11:13, , ссылка, ссылка)
        
        Тогда уж про этих не забываем - IMHO, самые интересные из делателей "мелких" x86 => - Evgeny_CD(02.04.2006 13:54, , ссылка)
        
        "Действительно, слон" © Сыщик %) - Николай Коровин(02.04.2006 12:57, )
        
        А все-таки кто из них кроме RAM имеет унутри FLASH? Я что-то не нашел. - General(02.04.2006 11:48, )
        
        Точно не скажу, но помню, что находил. Мне как-то х86 без надобности - AVR(02.04.2006 12:47, )
        
        Нету таких. Я лично не сумел найти. - Evgeny_CD(02.04.2006 13:55, )
        
        На :)--> - AVR(02.04.2006 16:37, , ссылка)
        
        "Низачот". Это ж гибридка. Да и денег стоит довольно добрых. Проще уж тогда эти модули юзать - иногда немного дороже, зато вполне себе ПЫсюк, даже целый 386 => Evgeny_CD(74 знак., 02.04.2006 17:42, , ссылка)
      - Geode - =AK=(02.04.2006 05:15, , ссылка)
        
        Geode с FLASH в студию! - Evgeny_CD(02.04.2006 09:56, )
        
        А нафиг именно флэш? Она ж медленная - =AK=(02.04.2006 12:16, )
        
        А откуда бутиться будем? Из "мирового эфира"? Из внешнего флешака? Так это уже не SoC. - Evgeny_CD(02.04.2006 13:48, )
        
        ZFx86 со встроенным БИОСом. Или именно флэш хотца? - =AK=(02.04.2006 15:39, )
        
        Крут камень. А как там видеоадаптер приладить? :) - Николай Коровин(05.04.2006 20:49, )
        
        Нашел. Тока через PCI, но обещают некий мегачип :) - Николай Коровин(06.04.2006 18:16, )
        
        Кто и какой мегачип? ZFLinux? - Evgeny_CD(06.04.2006 18:25, )
        
        ЗФХ86БГА. Они же (ЗФ), судя по отечественному обзору, обещают сделать чип с видео/сеткой, подключаемый к этому жуку. Лучше бы более жукатую модификацию этого же жука выпустили, с видео/сеткой на борту. - Николай Коровин(06.04.2006 22:19, )
        
        Понял. Да, "все в одном" было бы реально интересно. - Evgeny_CD(06.04.2006 22:23, )
        
        Если вернуться к изначально-первоапрельской теме... Николай Коровин(896 знак., 07.04.2006 10:37, )
        
        Да, это здорово, что ZF Micro Solutions вернулась к жизни. Я в 2000 году чуть было не заложил их в один перспективный проект (как раз не за долго до того, как они в даун ушли). Но не место x86 в Embedded мире Evgeny_CD(1682 знак., 02.04.2006 18:00, )
        
        Единственный случай х86 в эмбеде -- это когда на этом пылесосе должно пускаться ПО третьей пьянки, писаное средней продвинутости пользователями. Совместимость с мейнстримом тут нужна. - Николай Коровин(03.04.2006 19:23, )
    - А дайте, плиз, пример 386 с FLASH и Ethernet на кристалле. Я пока таких не встречал... - Evgeny_CD(02.04.2006 01:10, )
      - Хотя лучше бы MIPS с флешем найти - но такое пока только Toshiba делает. - Evgeny_CD(02.04.2006 01:21, )
  - Насчет сегодня придумывать - соглсен, но некоторые "гении", похоже, не только придумывают, но и в железе воплощают. - Evgeny_CD(01.04.2006 18:31, )
- 1 АПРЕЛЯ !!!! - des00(01.04.2006 18:07, )
  - Новость до 1 апреля вышла. Так что не катит. Хотя я тоже вначале подумал - фейк. - Evgeny_CD(01.04.2006 18:30, )