Мущщина (18.11.2014 18:19, просмотров: 101) ответил Датчик на В советские времена проблема была с электронной литературой вообще, чуть дальше от транзистора и аллес. Вот и были импортные книги откровением. Знакомый в начале 80тых специально ездил в москву в секретный нии. Там ему советские даташиты отэрили и-
- Я то-же долго не мог понять, почему наши разработки такие и электроника в районе анального плавника. Пока даташиты импортные первый раз не увидел. Натуральный шок. Вот и вся причина была. - Датчик(18.11.2014 18:30,
)
- Повторю еще раз. За информацией недостающей обращаться надо было к производителю, а не в секретный НИИ в Москве. И кстати. О Шило. Был еще Якубовский. Уж что-что, а ноги у микросхем логических серий у него были расписаны правильно. Еще о Мущщина(530 знак., 18.11.2014 18:50)
- К производителю? А ЕМУ это зачем? Хрен бы с ним со студентом. МЫ - СКБ при АМН СССР. Т.е. никто по советским понятиям. Ни на что нам фондов не дадут. Официально ничего купить мы ж никогда не сможем. Потому при любом обращении за доками к любому Лагунов(124 знак., 19.11.2014 06:44)
- За надом ему это. Ему приходит бумага - для выполнения важных работ просим вас изыскать возможность и т.д. И возможность он изыскивал. Тем более для доки. Мущщина(502 знак., 19.11.2014 11:10)
- а то мы не пробовали. А кто вам про новинку расскажет? Еще раз. СКБ при СО АМН СССР. Работы по нужнам медицинской науки. Единичные изделия. На хрена такие "заказчики" нормальному производителю? Исключительно личные связи работали. К примеру Лагунов(62 знак., 19.11.2014 11:21)
- Кто мне расскажет про новинку? Ну вот про одну новинку мне, и не только мне, рассказал мужик из Новосибирска. Фамилию называть не буду, организацию тоже. Но он был известный специалист. И организация его была в СО АН СССР. В 1982 г, на школе по Мущщина(1441 знак., 19.11.2014 12:24 - 12:28)
- +1. Работал в ПКБ - всё самое свежее было доступно, но "любовь это вам не просто так, ею нужно заниматься" - Vit(19.11.2014 11:18)
- а то мы не пробовали. А кто вам про новинку расскажет? Еще раз. СКБ при СО АМН СССР. Работы по нужнам медицинской науки. Единичные изделия. На хрена такие "заказчики" нормальному производителю? Исключительно личные связи работали. К примеру Лагунов(62 знак., 19.11.2014 11:21)
- За надом ему это. Ему приходит бумага - для выполнения важных работ просим вас изыскать возможность и т.д. И возможность он изыскивал. Тем более для доки. Мущщина(502 знак., 19.11.2014 11:10)
- Из журнала то оно правильнее будет, кто спорит. Буржуи то балбесы такими книгами пользовались: WACr5(483 знак., 18.11.2014 19:03, )
- Точно, у нас папки с подшивками этих справочных листков были. Да только в них и половины инфы небыло, что в буржуйских было. И стремно это, макетировать и характеристики снимать. Любительщина как есть. И 155 серией не ограничивалось, была куча WACr5(94 знак., 18.11.2014 19:52, )
- :-) А эта дата-бука для дизайн инженеров второй редакции представляла собой сшитые вместе и масштабированные к формату А4 справочные листочки мелкосхем ттл серий :-) Которые были в каждой коробке с означенными мелкосхемами. И даже кб завода Мущщина(649 знак., 18.11.2014 19:36)
- Ну так чтобы коробочку со справочным листочком открыть, ее нужно вначале заказать. Заранее. За год. Ибо фонды. А чтобы ее заказать надо вначале узнать что такая существует в природе. Но так как все были умные, то заказывали все с запасом. На моей Codavr(432 знак., 18.11.2014 19:39 - 19:50)
- Точно, у нас папки с подшивками этих справочных листков были. Да только в них и половины инфы небыло, что в буржуйских было. И стремно это, макетировать и характеристики снимать. Любительщина как есть. И 155 серией не ограничивалось, была куча WACr5(94 знак., 18.11.2014 19:52,
- Студент обращается к производителю за информацией. Смешно. Даже если он по секрету узнал на какой адрес письма писать. - Codavr(18.11.2014 18:55)
- Да. Смешно. А когда студент пиздует в секретный НИИ в Москве - это очень серьезно. Мущщина(444 знак., 18.11.2014 19:04)
- Ну все так, все так, вот только если на кафедре каким то чудом ( 8-) ) не оказалось нужной тебе информации (а не той что используется в учебном процессе), то инфа к тебе придет месяца через два, если просто не похерят. Справочники были разные, в Codavr(186 знак., 18.11.2014 19:10 - 19:12)
- И что прикольно, головной нами тебе рассылает обзоры с иностранных выставок. Бесплатно, даже просить не надо. Про шину кан и интеллектуальные верхние ключи с защитой. В середине 80. А у тебя есть богатый выбор из транзистора п210 или кт837. Тут WACr5(89 знак., 18.11.2014 19:18, )
- Мне в 90-м году попал в руки Микрокап. Я в политехнической библиотеке еле нашел что это за чудо такое модель Гуммеля-Пуна. В единственной книжке оказались подробности с формулами и разъяснениями откуда что взялось. Все остальное только упоминание, Codavr(32 знак., 18.11.2014 19:33 - 20:36)
- Не ну ты уж про транзисторы то не шибко злобствуй. У меня в Справочник по транзисторам купленный в 89-м. В нем 2500 позиций (это вместе с последней буквой и военной модификацией) Ну получается где то 200-400 типов, так что с транзисторами выбор Codavr(19 знак., 18.11.2014 19:30 - 20:09)
- Не-не. Тут был момент, если планировалось выпустить блок например электронного коммутатора, то выбор резко снижался. Либо в следующей пятилетке. А так да, у нас даже бескорпусные на складе лежали. и вообеще куча всего без документации - по факту WACr5(18 знак., 18.11.2014 19:58, )
- И что прикольно, головной нами тебе рассылает обзоры с иностранных выставок. Бесплатно, даже просить не надо. Про шину кан и интеллектуальные верхние ключи с защитой. В середине 80. А у тебя есть богатый выбор из транзистора п210 или кт837. Тут WACr5(89 знак., 18.11.2014 19:18,
- Студенту еще проще, если через практику вход есть. Просто несоизмеримо. А вот инженегру... - WACr5(18.11.2014 19:11, )
- А инженеру - тем более. Инженер брал телефон и звонил. К примеру в Минск. Или в Воронеж. Или в другие злачные места, где микросхемы делали. Здравствуйте, вежливо говорил он. Я такой-то, из такой-то конторы. Вот вы там некую хрень делаете. В Мущщина(738 знак., 18.11.2014 19:50)
- Работал на ящике в конце 80х, документацию достать быть нереально сложно. (Хотя предприятие было ну очень крупным в стране) Изготовитель не давал ничего и на звонки не отвечал. Ездили сами и лично общались с разработчиками, они давали что-то Alex68(377 знак., 19.11.2014 03:42)
- Да. И непременно про 580 серию. Патамушта про что же еще. :-)) Мущщина(1860 знак., 19.11.2014 11:57)
- На том предприятии работал в 88-89 годах, если уж так важна точность формулировок. Разработчиков находили исключительно по личным каналам, приезжали, узнавали внутренний номер телефона и ждали на проходной. Иногда удавалось выписать пропуск и Alex68(376 знак., 19.11.2014 17:20)
- В 88-89 г ик80 был стар как говно мамонта. И опубликован... Где он только не был опубликован.. Умельцы народные на нем даже персональный компьютер собирали и в журнале Радио публиковали. Говорят, он у них работал. Но вам, как крупному Мущщина(595 знак., 19.11.2014 17:55)
- Речь вообще не о 580 шла. Ему учили студентов, которых сейчас приходится нанимать на работу. Были проблема в документацией на совершенно другие серии. Ещё раз - у очень многих предприятий были проблемы с документацией и хватит острословить. И так, Alex68(229 знак., 19.11.2014 19:35)
- Так я тебя за язык и руки не тянул, когда ты написал, что речь шла о 580, перечитай-ка свои посты, так что не обессудь. :-) Мущщина(449 знак., 19.11.2014 21:07)
- Про 580 писал в контексте обучения в вузе, а 1820 - это передранная с COP400. - Alex68(19.11.2014 21:27)
- Да бог с ней с 1820 и cop400 - я и его не знаю. Но где тут контекст обучения в вузе? :-): Мущщина(446 знак., 19.11.2014 21:31)
- Там перечисление было. Ибо выше было упомянуты книги, из которых, якобы, можно было что-то узнать о применении 580, (как пример). - Alex68(19.11.2014 21:44)
- Мощно, мощно :-)) - Мущщина(19.11.2014 21:55)
- Там перечисление было. Ибо выше было упомянуты книги, из которых, якобы, можно было что-то узнать о применении 580, (как пример). - Alex68(19.11.2014 21:44)
- Да бог с ней с 1820 и cop400 - я и его не знаю. Но где тут контекст обучения в вузе? :-): Мущщина(446 знак., 19.11.2014 21:31)
- Про 580 писал в контексте обучения в вузе, а 1820 - это передранная с COP400. - Alex68(19.11.2014 21:27)
- Так я тебя за язык и руки не тянул, когда ты написал, что речь шла о 580, перечитай-ка свои посты, так что не обессудь. :-) Мущщина(449 знак., 19.11.2014 21:07)
- Речь вообще не о 580 шла. Ему учили студентов, которых сейчас приходится нанимать на работу. Были проблема в документацией на совершенно другие серии. Ещё раз - у очень многих предприятий были проблемы с документацией и хватит острословить. И так, Alex68(229 знак., 19.11.2014 19:35)
- В 88-89 г ик80 был стар как говно мамонта. И опубликован... Где он только не был опубликован.. Умельцы народные на нем даже персональный компьютер собирали и в журнале Радио публиковали. Говорят, он у них работал. Но вам, как крупному Мущщина(595 знак., 19.11.2014 17:55)
- На том предприятии работал в 88-89 годах, если уж так важна точность формулировок. Разработчиков находили исключительно по личным каналам, приезжали, узнавали внутренний номер телефона и ждали на проходной. Иногда удавалось выписать пропуск и Alex68(376 знак., 19.11.2014 17:20)
- Это мы сейчас привыкли максимум за часы доки получать. А тогда их надо было покупать. И проблема не в деньгах, а сколько позиций литературы и комплектухи надо купить. Если разработчики непрофильные для предприятия, то им постоянно будут запросы Было весело(164 знак., 19.11.2014 07:44, )
- Да. И непременно про 580 серию. Патамушта про что же еще. :-)) Мущщина(1860 знак., 19.11.2014 11:57)
- А потом снабженец брал командировочные, коньяк, фрукты, шоколад и ехал к производителю "выбивать" заказанное. И если это ему удавалось, то на следующий год ты получал желаемое. Хороший снабженец был на вес золота. - Codavr(18.11.2014 19:53 - 19:55)
- Вот чем ты мне нравишься, так это тем, что пиздеть любишь на любую тему, в которой не разбираешься:-) . Потом ехал инженер. Без коньяков, фруктов и прочей поебени. Но с бумагами. И получал все необходимое. Часто и с сопутствующей инфой. Все. - Мущщина(18.11.2014 20:15)
- ля-ля-ля... плановое было хозяйство - если вас в плане не стояло то вас ваще тут не стояло. Как пример, в большом и важном ящике наш "толкачь" ездил (махая копией постановления правительства СССР какие мы важные вещи делаем) доставать какие нужны basilmak(537 знак., 19.11.2014 14:02)
- Сам ты ля-ля-ля, Вася. Мне уже настообрыдло приводить примеры из своей практики. В ответ ссылаются то на дядю из вагона, то выдают свое видение отношений в эпоху плановой экономики. А под новинкой понимают 580ик80 в конце 80-х годов. "Скушно, Мущщина(14 знак., 19.11.2014 14:23)
- Кстати о новинках первые чипы 580ик80 были с приемкой и в металлокерамическом плоском корпусе ноги с шагом 1.25 зигзагом гнутые и первое что на них в СССР сваяли была морская станция орудийной наводки... - basilmak(19.11.2014 18:13)
- Да какая разница, что сваяли первым? Я уже писал здесь, что уже в 1982 г опытные товарищи призывали отказаться от 580 серии и перейти на 588. :-) А по поводу корпусов и зигзагогнутых ног с шагом 1.25, так это у многих, сложных на тот период, Мущщина(87 знак., 19.11.2014 18:56)
- На 588 серии доводилось кое-что делать, документация и сами микросхемки до сих пор где-то валяются. Хорошая серия была на то время. - Alex68(19.11.2014 19:38)
- ну Электроника-60 то с военной приемкой бывала - делали как управляющую машину "для всего". - basilmak(19.11.2014 19:36)
- Э-э-э, Вася, в ней дофига и пластика было. :-) - Мущщина(19.11.2014 21:13)
- и чо? не еропланами управлять их есесно ставили - basilmak(19.11.2014 23:34)
- Э-э-э, Вася, в ней дофига и пластика было. :-) - Мущщина(19.11.2014 21:13)
- Да какая разница, что сваяли первым? Я уже писал здесь, что уже в 1982 г опытные товарищи призывали отказаться от 580 серии и перейти на 588. :-) А по поводу корпусов и зигзагогнутых ног с шагом 1.25, так это у многих, сложных на тот период, Мущщина(87 знак., 19.11.2014 18:56)
- Ну да. Вся рота не в ногу и только ты Дартаньян. Перечитай топик. Хоть кто-то тебя поддержал в твоих фантазиях? Говна на СССР налили на порядок больше, чем он того заслуживает, но если была херня, то она была порой доходящая до идиотизма. - Codavr(19.11.2014 17:27)
- У каждого был свой СССР (С) - Да(19.11.2014 16:26, )
- +100500 - Alex68(19.11.2014 17:23)
- Кстати о новинках первые чипы 580ик80 были с приемкой и в металлокерамическом плоском корпусе ноги с шагом 1.25 зигзагом гнутые и первое что на них в СССР сваяли была морская станция орудийной наводки... - basilmak(19.11.2014 18:13)
- Сам ты ля-ля-ля, Вася. Мне уже настообрыдло приводить примеры из своей практики. В ответ ссылаются то на дядю из вагона, то выдают свое видение отношений в эпоху плановой экономики. А под новинкой понимают 580ик80 в конце 80-х годов. "Скушно, Мущщина(14 знак., 19.11.2014 14:23)
- Бля, у меня корешь снабженцем на Темпе работал. У него спецдипломат был походный под все эти радости. А вещички в сумке возил. Так что пиздишь ты в основном. - Codavr(18.11.2014 20:18)
- да снабжение в СССР это была тема. Во времена када дядя был замгенерального дира НПО одного где авиатехнику испытывали - пришел приказ ангар для темы отдельный поставить и срочно - и тип ангара - коль к такому числу не стоит - партбилет на стол и basilmak(492 знак., 19.11.2014 19:48)
- Ну как же, как же. Дело известное - муж подруги друга сестры двоюродной тетки моего знакомого по электричке. :-) - Мущщина(18.11.2014 20:23)
- Да вот так. А ты просто так пиздишь, из любви к этому искусству. Codavr(51 знак., 18.11.2014 20:24)
- ля-ля-ля... плановое было хозяйство - если вас в плане не стояло то вас ваще тут не стояло. Как пример, в большом и важном ящике наш "толкачь" ездил (махая копией постановления правительства СССР какие мы важные вещи делаем) доставать какие нужны basilmak(537 знак., 19.11.2014 14:02)
- Вот чем ты мне нравишься, так это тем, что пиздеть любишь на любую тему, в которой не разбираешься:-) . Потом ехал инженер. Без коньяков, фруктов и прочей поебени. Но с бумагами. И получал все необходимое. Часто и с сопутствующей инфой. Все. - Мущщина(18.11.2014 20:15)
- Работал на ящике в конце 80х, документацию достать быть нереально сложно. (Хотя предприятие было ну очень крупным в стране) Изготовитель не давал ничего и на звонки не отвечал. Ездили сами и лично общались с разработчиками, они давали что-то Alex68(377 знак., 19.11.2014 03:42)
- А инженеру - тем более. Инженер брал телефон и звонил. К примеру в Минск. Или в Воронеж. Или в другие злачные места, где микросхемы делали. Здравствуйте, вежливо говорил он. Я такой-то, из такой-то конторы. Вот вы там некую хрень делаете. В Мущщина(738 знак., 18.11.2014 19:50)
- Ну все так, все так, вот только если на кафедре каким то чудом ( 8-) ) не оказалось нужной тебе информации (а не той что используется в учебном процессе), то инфа к тебе придет месяца через два, если просто не похерят. Справочники были разные, в Codavr(186 знак., 18.11.2014 19:10 - 19:12)
- Да. Смешно. А когда студент пиздует в секретный НИИ в Москве - это очень серьезно. Мущщина(444 знак., 18.11.2014 19:04)
- К производителю? А ЕМУ это зачем? Хрен бы с ним со студентом. МЫ - СКБ при АМН СССР. Т.е. никто по советским понятиям. Ни на что нам фондов не дадут. Официально ничего купить мы ж никогда не сможем. Потому при любом обращении за доками к любому Лагунов(124 знак., 19.11.2014 06:44)
- Повторю еще раз. За информацией недостающей обращаться надо было к производителю, а не в секретный НИИ в Москве. И кстати. О Шило. Был еще Якубовский. Уж что-что, а ноги у микросхем логических серий у него были расписаны правильно. Еще о Мущщина(530 знак., 18.11.2014 18:50)
- Я то-же долго не мог понять, почему наши разработки такие и электроника в районе анального плавника. Пока даташиты импортные первый раз не увидел. Натуральный шок. Вот и вся причина была. - Датчик(18.11.2014 18:30,