scorpion (29.09.2015 22:35, просмотров: 181) ответил General на Где всяческие миландры, в натуре? Они вообще живы?-
- Страна вообщето делает сво йотафоны - Крок(29.09.2015 22:43)
- Подумываю, кстати, взять себе. В связи с тем, что нынешний смарт гавкнулся, а использую я его в основном для чтения книг, интернета и проведения платежей, то Ink экран выглядит заманчиво. - =AlexD=(30.09.2015 07:46)
- И вся электроника своя внутри ? - scorpion(29.09.2015 22:46)
- А если не вся, то что? А если 99%? А 97%? А бы придраться, да? - Скрипач(29.09.2015 22:49)
- 99 процЕнтов это что - включая процессор, производящийся на отечественном заводе, без заказа куда-нибудь в азию ? Я так реально отстал от жизни ? - scorpion(29.09.2015 22:51)
- Давайте мухи отдельно от котлет. Разработка микросхем и разработка ведройдов делают совершенно люди всё же. - Скрипач(29.09.2015 22:53)
- Процессор, память и т.п. здесь основное. А разработать устройство на основе готового набора чипов и я смогу, если потратить какое-то количество времени. А вот сделать дома боле-менее сложный чип - нет. - scorpion(29.09.2015 22:57)
- Это работа сборщика , а не разработчика.Собрать спецнечто на основе спецчипов из которых ничего другого принципиально собрать нельзя. - PlainUser(30.09.2015 07:33)
- Ага. Догоним и перегоним. Главное - штаны не уронить в процессе. - SciFi(29.09.2015 23:00)
- По мне так лучше прибежать на финиш первым, хоть и без штанов :) - scorpion(29.09.2015 23:02)
- Хреновая аналогия. Нет финиша, есть процесс. Стоишь такой на финише довольный без штанов, а они дальше бегут (ладно хоть на попу не покусились). Хотя вру, финиш есть, когда пара тысяч мегатонн херакнутся. - SciFi(29.09.2015 23:06)
- Ну хорошо, бежать первым :) На мой шерстистый зад наврят ли кто покусится. Да и больно сделать могу. - scorpion(29.09.2015 23:11)
- Хреновая аналогия. Нет финиша, есть процесс. Стоишь такой на финише довольный без штанов, а они дальше бегут (ладно хоть на попу не покусились). Хотя вру, финиш есть, когда пара тысяч мегатонн херакнутся. - SciFi(29.09.2015 23:06)
- По мне так лучше прибежать на финиш первым, хоть и без штанов :) - scorpion(29.09.2015 23:02)
- А не нужно :) Йота-фон уже без вас делают %) Проблемы сделать нет, есть проблема найти платёжеспособный спрос. Скрипач(13 знак., 29.09.2015 22:59)
- А на импортные айфоны-андроиды что-то спрос вполне себе. Я не про себя, конечно, у меня зарплата академичная. Но в метро у всех практикчески апплы и андроиды, даже у молодых писюх, едущих домой после работы. - scorpion(29.09.2015 23:04)
- Норму прибыли на дешевых китайских ведройдах вполне могу себе представить. Лично мне, не интересно. Хочешь - дерзай. Хоть на своей базе, хоть на импортной. Скрипач(145 знак., 29.09.2015 23:08 - 23:17)
- Мой изначальный пост об этом и был - что для летающих штук чего-то там кое-как удалось сделать-слямзить, а дальше трава не расти. Поэтому и нет агрессивной рекламы отечественных микросхемопроизводителей - государство гарантированно купит scorpion(137 знак., 29.09.2015 23:21)
- Не спорю. Но за первым шагом обычно бывает второй, а за вторым - третий. Уже что-то говорится и об образовании, и об ученых. В контексте летающих ништяков. Скрипач(334 знак., 29.09.2015 23:35)
- Поделюсь бесплатно секретными бредомыслями - надо просто в госзакупках ставить условие - покупать только изделия на отечественных чипах и с отечественной операционкой, все остальные до торгов жёстко не допускаются. Обманщики, пытающиеся продать scorpion(122 знак., 29.09.2015 23:40)
- Кое-где (у фармацевтов Северо-Запада, например) уже так. Но совсем недавно, буквально этим летом. Образовали кластер - обратились "в Москву" - получили. - Скрипач(29.09.2015 23:48)
- Ну может у них что-нибудь и получится. - scorpion(29.09.2015 23:49)
- Коллега, это кагбэ странно что я тут агитирую "за советскую власть", но "Ваша Галя - балованная". Возможности РЕАЛЬНО есть. Скрипач(62 знак., 29.09.2015 23:52)
- У меня другое понимание - есть лозунги и агитация - давай типа, страну поднимай СВОИМИ СИЛАМИ, потом тебя рай ждёт. "Советской власти" я уже давно не верю, чтобы там не обещали. Ориентируюсь только на то, что есть в реальности. - scorpion(29.09.2015 23:58)
- Агитация тоже есть. И наибалово - тоже. Три дороги, понимаешь? - Скрипач(30.09.2015 00:01)
- У меня другое понимание - есть лозунги и агитация - давай типа, страну поднимай СВОИМИ СИЛАМИ, потом тебя рай ждёт. "Советской власти" я уже давно не верю, чтобы там не обещали. Ориентируюсь только на то, что есть в реальности. - scorpion(29.09.2015 23:58)
- Коллега, это кагбэ странно что я тут агитирую "за советскую власть", но "Ваша Галя - балованная". Возможности РЕАЛЬНО есть. Скрипач(62 знак., 29.09.2015 23:52)
- Ну может у них что-нибудь и получится. - scorpion(29.09.2015 23:49)
- Кое-где (у фармацевтов Северо-Запада, например) уже так. Но совсем недавно, буквально этим летом. Образовали кластер - обратились "в Москву" - получили. - Скрипач(29.09.2015 23:48)
- Поделюсь бесплатно секретными бредомыслями - надо просто в госзакупках ставить условие - покупать только изделия на отечественных чипах и с отечественной операционкой, все остальные до торгов жёстко не допускаются. Обманщики, пытающиеся продать scorpion(122 знак., 29.09.2015 23:40)
- Не спорю. Но за первым шагом обычно бывает второй, а за вторым - третий. Уже что-то говорится и об образовании, и об ученых. В контексте летающих ништяков. Скрипач(334 знак., 29.09.2015 23:35)
- Мой изначальный пост об этом и был - что для летающих штук чего-то там кое-как удалось сделать-слямзить, а дальше трава не расти. Поэтому и нет агрессивной рекламы отечественных микросхемопроизводителей - государство гарантированно купит scorpion(137 знак., 29.09.2015 23:21)
- Дык они почку продали. Или чо там у них :-) - SciFi(29.09.2015 23:07)
- Речь не о том, чего они там продали для получения денег, а о том, что все поголовно в метро тычут пальцами в аплы и андроиды, а вот ётафонов я что-то не видел. - scorpion(29.09.2015 23:12)
- Секта свидетелей жопса. Тут надобно кашпировского вызывать. SciFi(19 знак., 29.09.2015 23:26)
- Да какой жопс, реально сейчас в академ институтах наблюдаю. Рассказать в деталях не могу, так как подписывал договор. Но в общих чертах - есть оборудование для поднятия технолгий (не промышленности, а именно технологий для промышленности) и ещё scorpion(152 знак., 29.09.2015 23:33)
- Так вы ето - ячейку ЕР организуйте - пропесочте их - в колхоз на месячишко в ноябре отправьте капусту с полей собирать - глядишь одумаются))) - basilmak(30.09.2015 07:57)
- Сначала надо их всех из ЦЕРНов всяких выманить, пригласить в колхоз :) - scorpion(30.09.2015 12:21)
- Саботаж, короче. - Скрипач(29.09.2015 23:39)
- Можно и так назвать. И я такой же. Мне бесплатно в магазине кусок мяса никто не даст, квитанции на коммуналку растут в цене и приходят регулярно, зубы бесплатно никто не вылечит. И вообще вакуумно-бензинные технологии стоят больших денег. - scorpion(29.09.2015 23:42)
- Или делай, или уходи. Сидеть с фигой в кармане - не по мужски. - Скрипач(29.09.2015 23:45)
- Так я и ушёл со всех мест где не по моему было. А фигу в кармане не держу. Когда надо, показываю открыто, прямо в лицо, с объяснением причино-следственных связей. - scorpion(29.09.2015 23:48)
- "Ной не ныл и ты не ной" :) Нормально всё, на самом деле. Просто колесо еще не закрутилось по настоящему. А не закрутится, так Серн тоже вариант. - Скрипач(29.09.2015 23:55)
- К тому времени, когда оно закрутится, у меня уже стоять не будет или я вообще умру. - scorpion(29.09.2015 23:59)
- Счастья - нет. Как категории. Я уже говорил? - Скрипач(30.09.2015 00:02)
- У меня другие данные из личного опыта - оно хоть и редко, но бывает. - scorpion(30.09.2015 00:05)
- Это ты с адреналиновым отравлением путаешь. Скрипач(64 знак., 30.09.2015 00:08 - 00:33)
- Ну и на том спасибо. - scorpion(30.09.2015 00:09)
- Это ты с адреналиновым отравлением путаешь. Скрипач(64 знак., 30.09.2015 00:08 - 00:33)
- У меня другие данные из личного опыта - оно хоть и редко, но бывает. - scorpion(30.09.2015 00:05)
- Счастья - нет. Как категории. Я уже говорил? - Скрипач(30.09.2015 00:02)
- К тому времени, когда оно закрутится, у меня уже стоять не будет или я вообще умру. - scorpion(29.09.2015 23:59)
- "Ной не ныл и ты не ной" :) Нормально всё, на самом деле. Просто колесо еще не закрутилось по настоящему. А не закрутится, так Серн тоже вариант. - Скрипач(29.09.2015 23:55)
- Так я и ушёл со всех мест где не по моему было. А фигу в кармане не держу. Когда надо, показываю открыто, прямо в лицо, с объяснением причино-следственных связей. - scorpion(29.09.2015 23:48)
- Или делай, или уходи. Сидеть с фигой в кармане - не по мужски. - Скрипач(29.09.2015 23:45)
- Можно и так назвать. И я такой же. Мне бесплатно в магазине кусок мяса никто не даст, квитанции на коммуналку растут в цене и приходят регулярно, зубы бесплатно никто не вылечит. И вообще вакуумно-бензинные технологии стоят больших денег. - scorpion(29.09.2015 23:42)
- Так вы ето - ячейку ЕР организуйте - пропесочте их - в колхоз на месячишко в ноябре отправьте капусту с полей собирать - глядишь одумаются))) - basilmak(30.09.2015 07:57)
- Да какой жопс, реально сейчас в академ институтах наблюдаю. Рассказать в деталях не могу, так как подписывал договор. Но в общих чертах - есть оборудование для поднятия технолгий (не промышленности, а именно технологий для промышленности) и ещё scorpion(152 знак., 29.09.2015 23:33)
- Секта свидетелей жопса. Тут надобно кашпировского вызывать. SciFi(19 знак., 29.09.2015 23:26)
- Речь не о том, чего они там продали для получения денег, а о том, что все поголовно в метро тычут пальцами в аплы и андроиды, а вот ётафонов я что-то не видел. - scorpion(29.09.2015 23:12)
- Норму прибыли на дешевых китайских ведройдах вполне могу себе представить. Лично мне, не интересно. Хочешь - дерзай. Хоть на своей базе, хоть на импортной. Скрипач(145 знак., 29.09.2015 23:08 - 23:17)
- А на импортные айфоны-андроиды что-то спрос вполне себе. Я не про себя, конечно, у меня зарплата академичная. Но в метро у всех практикчески апплы и андроиды, даже у молодых писюх, едущих домой после работы. - scorpion(29.09.2015 23:04)
- Процессор, память и т.п. здесь основное. А разработать устройство на основе готового набора чипов и я смогу, если потратить какое-то количество времени. А вот сделать дома боле-менее сложный чип - нет. - scorpion(29.09.2015 22:57)
- Давайте мухи отдельно от котлет. Разработка микросхем и разработка ведройдов делают совершенно люди всё же. - Скрипач(29.09.2015 22:53)
- 99 процЕнтов это что - включая процессор, производящийся на отечественном заводе, без заказа куда-нибудь в азию ? Я так реально отстал от жизни ? - scorpion(29.09.2015 22:51)
- А если не вся, то что? А если 99%? А 97%? А бы придраться, да? - Скрипач(29.09.2015 22:49)
- Кошка бросила котят - это Путин виноват :) - Скрипач(29.09.2015 22:39)
- Здесь более уместно - не родила котят :) - scorpion(29.09.2015 22:43)
- Нет, не уместно. Производство Милландру купили (котят зачали) Дальше вопрос маркетинга и наращивания продаж, а это уж точно не к государству. - Скрипач(29.09.2015 22:47)
- Производство купили, а не создали. Очень важный ньюанс. Т.е. спецов по созданию подобных производств нет. Нет вру, осталось кое что в ИСАНе. Это ведь там голландцы закупили технологию получения мощного рентгена для своих установок на основе scorpion(25 знак., 29.09.2015 22:54)
- Не валите всё в одну кучу. Что-то лучше, что-то хуже. (а по-другому и не бывает) Что-то сперли, что-то купили, а что-то, наоборот, прое%бали военно-морским способом. Скрипач(8 знак., 29.09.2015 22:57)
- Так это вы валите, а я наоборот, сепарирую мух от котлет. Если страна купила завод по производству микросхем, то это ещё не значит что она обладает полным циклом технологии их производства. Просто будет клепать какой-то набор чипов, который scorpion(59 знак., 29.09.2015 23:01)
- Угу. Видел я станки, которые "пока не износились". Дата выпуска 18хх год. Я не говорю что это достаточно, я говорю что это шаг в правильном направлении и следующий шаг должна сделать не "страна", а "бизнес". - Скрипач(29.09.2015 23:13)
- А бизнесу это не нужно - слишком хлопотно, много образованного народу реально кормить придётся. Вот если кто придумает как бензин из вакуума получать задёшево - так это совсем другое дело. - scorpion(29.09.2015 23:16)
- И чё? В чем проблема? - Скрипач(29.09.2015 23:17)
- Проблема в том, что учёные тоже немного поумнели. Самые глупые уже почти все поумирали от голоду, остальные или в ЦЕРНы всякие сбежали и сюда возвращаться не хотят, или (как я) здесь, но отдавать систему "вакуум-бензин уже в канистрах" задаром не scorpion(111 знак., 29.09.2015 23:24)
- То, что поумнели - молодцы. Серьёзно. Нет ничего хуже для дела, чем халява. - Скрипач(29.09.2015 23:27)
- Ну мне интересно, чем кончится. Кто кого пересидит :) Причём поумнело даже поколение старше меня, про молодёжь я вообще молчу. - scorpion(29.09.2015 23:33)
- А я, для начала, вас, саботажников, расстрелял бы (шутка) Скрипач(68 знак., 29.09.2015 23:38)
- Прошу раньше времени не лишать головы; saifullin2(114 знак., 30.09.2015 04:48)
- Это вопрос ментальности. Настоящий учёный никогда не пойдёт заниматься бизнесом. Его дело - добывать новые знания и технологии. 2й ментальный момент - опять же политическая система. Где-нибудь в скандинавиях всё прозрачно, хоть и налоги формально scorpion(160 знак., 29.09.2015 23:46)
- ПРо взятки. symbions(282 знак., 30.09.2015 22:22)
- Скорее всего кто-то переккупил этот кабинет более крупным подношением :) А может решили европейские порядки ввести для скорейшего вступления в ЕС :) - scorpion(30.09.2015 22:33)
- Перекупили - в этом случае это вряд ли. symbions(114 знак., 30.09.2015 23:31 - 23:33)
- Ничего не могу сказать. Я принципиально ничего никому не заношу. - scorpion(30.09.2015 23:46)
- Перекупили - в этом случае это вряд ли. symbions(114 знак., 30.09.2015 23:31 - 23:33)
- Скорее всего кто-то переккупил этот кабинет более крупным подношением :) А может решили европейские порядки ввести для скорейшего вступления в ЕС :) - scorpion(30.09.2015 22:33)
- Настоящий ученый не будет симулировать научные исследования. - Скрипач(29.09.2015 23:49)
- Так настоящие учёные и не симулируют. Симулируют ненастоящие. - scorpion(29.09.2015 23:52)
- Ну так и гнать их надо, а не сочувствовать им. Чужое место занимают. - Скрипач(29.09.2015 23:56)
- Так они сами уже из РАН разбежались. Ненастоящие, они ведь денюжки любят, на зарплате 14500 в Москве сидеть не будут. Даже просто так. Остались одни фанатики. - scorpion(30.09.2015 00:01)
- На самом деле, ставить на Зеро - тоже стратегия. Кое-кто так реально банк сорвал. Скрипач(40 знак., 30.09.2015 00:03)
- Так они сами уже из РАН разбежались. Ненастоящие, они ведь денюжки любят, на зарплате 14500 в Москве сидеть не будут. Даже просто так. Остались одни фанатики. - scorpion(30.09.2015 00:01)
- Ну так и гнать их надо, а не сочувствовать им. Чужое место занимают. - Скрипач(29.09.2015 23:56)
- Так настоящие учёные и не симулируют. Симулируют ненастоящие. - scorpion(29.09.2015 23:52)
- ПРо взятки. symbions(282 знак., 30.09.2015 22:22)
- Интересный вопрос. "Мы тут Родину спасать пришли. А она, сцуко, бабло зажала. Поэтому мы делаем вид, что работаем, а она делает вид, что платит." Где-то там есть нестыковка. - SciFi(29.09.2015 23:41)
- Я из бизнеса пришёл с колен поднимать. Поднимал, поднимал... потом смотрю, выделяюсь я как-то из коллектива. Неправильно это. Пора начинать делать вид. - Mebius(29.09.2015 23:53)
- Так и я говорю - "или будь как все, или у тебя начнутся проблемы". Дословно, из Росатома. Чем мне нравится а РАН, что там можно не быть как все. - scorpion(29.09.2015 23:54)
- Не, проблем у меня не было. Но и стимулов продолжать тоже. - Mebius(30.09.2015 00:00)
- Так и я говорю - "или будь как все, или у тебя начнутся проблемы". Дословно, из Росатома. Чем мне нравится а РАН, что там можно не быть как все. - scorpion(29.09.2015 23:54)
- Учёные видов не делают. Я вот электронику для установки за свой счёт делаю. Просто потому что мне лично это надо. И сижу на работе частенько до 8ми. А всё что мне лично не надо только за деньги. - scorpion(29.09.2015 23:51)
- Количество производимой работы должно быть адекватно вознаграждению за нее.Включая сюда деньги за работу , отношение к работнику , личный интерес к решаемой проблеме и перспективы(пусть туманные).Иначе работник либо идиот либо негодяй. - PlainUser(30.09.2015 07:46)
- Наука это как женщина - она приносит удовольствие :) - scorpion(30.09.2015 12:23)
- Количество производимой работы должно быть адекватно вознаграждению за нее.Включая сюда деньги за работу , отношение к работнику , личный интерес к решаемой проблеме и перспективы(пусть туманные).Иначе работник либо идиот либо негодяй. - PlainUser(30.09.2015 07:46)
- Я из бизнеса пришёл с колен поднимать. Поднимал, поднимал... потом смотрю, выделяюсь я как-то из коллектива. Неправильно это. Пора начинать делать вид. - Mebius(29.09.2015 23:53)
- А я, для начала, вас, саботажников, расстрелял бы (шутка) Скрипач(68 знак., 29.09.2015 23:38)
- Ну мне интересно, чем кончится. Кто кого пересидит :) Причём поумнело даже поколение старше меня, про молодёжь я вообще молчу. - scorpion(29.09.2015 23:33)
- То, что поумнели - молодцы. Серьёзно. Нет ничего хуже для дела, чем халява. - Скрипач(29.09.2015 23:27)
- Проблема в том, что учёные тоже немного поумнели. Самые глупые уже почти все поумирали от голоду, остальные или в ЦЕРНы всякие сбежали и сюда возвращаться не хотят, или (как я) здесь, но отдавать систему "вакуум-бензин уже в канистрах" задаром не scorpion(111 знак., 29.09.2015 23:24)
- И чё? В чем проблема? - Скрипач(29.09.2015 23:17)
- А бизнесу это не нужно - слишком хлопотно, много образованного народу реально кормить придётся. Вот если кто придумает как бензин из вакуума получать задёшево - так это совсем другое дело. - scorpion(29.09.2015 23:16)
- Угу. Видел я станки, которые "пока не износились". Дата выпуска 18хх год. Я не говорю что это достаточно, я говорю что это шаг в правильном направлении и следующий шаг должна сделать не "страна", а "бизнес". - Скрипач(29.09.2015 23:13)
- Так это вы валите, а я наоборот, сепарирую мух от котлет. Если страна купила завод по производству микросхем, то это ещё не значит что она обладает полным циклом технологии их производства. Просто будет клепать какой-то набор чипов, который scorpion(59 знак., 29.09.2015 23:01)
- Не валите всё в одну кучу. Что-то лучше, что-то хуже. (а по-другому и не бывает) Что-то сперли, что-то купили, а что-то, наоборот, прое%бали военно-морским способом. Скрипач(8 знак., 29.09.2015 22:57)
- Не звонят, не достают, не рассылают спам. Импотенца. - General(29.09.2015 22:49)
- Что тогда сказать об остальных конторах? Миландр статьи в журналах печатает, спам изредка шлет если подписаться, всю необходиму информацию и образцы предоставляет, семинары проводит. О других часто известны только названия разработанных микросхем. - AlexG(29.09.2015 23:03)
- Газпром тоже не звонит, не достаёт, не рассылает спам ))) - dastun(29.09.2015 22:52)
- Газпром нормально себя рекламирует, к слову. Не ленится. - Скрипач(29.09.2015 22:54 - 23:00)
- Не звонит, не достаёт,не спамит. Во всяком случеа, у нас. - dastun(29.09.2015 23:07)
- У вас федеральные каналв тв не ловит? Вроде раза 2-3 в день "жижигавку" с какойто болтавней на экране вижу, слоган уже не про мечты какие сбудутся... - basilmak(30.09.2015 08:32)
- И в третий раз: не звонит, не достаёт, не спамит. Читать умеем? По тв реклама мож и есть, мне она пох, я тв не смотрю. - dastun(30.09.2015 15:02)
- Зато выступает спонсором разных пафосных мероприятий. Как по мне, это более грамотно. - Скрипач(29.09.2015 23:09)
- У вас федеральные каналв тв не ловит? Вроде раза 2-3 в день "жижигавку" с какойто болтавней на экране вижу, слоган уже не про мечты какие сбудутся... - basilmak(30.09.2015 08:32)
- Да их тоже приходится заставлять. Национальная проблема: русским, чтоб зажрались, надо мало. Фантазии ни-ка-кой. - General(29.09.2015 22:59)
- Дело ни в русских, которым мало надо. Люди везде одинаковые и на западе зажираются так же при создании им для этого условий. Дело в политической системе - будь как все, не высовывайся, лебези начальству и у тебя будет хорошая зарплата. Не scorpion(382 знак., 29.09.2015 23:09 - 23:26)
- Т.е. по сути получается, что такое положение устраивает тех, кто находится несколько выше руководителя какого-то института, если он спокойно смотрит как на выделяемые под его контролем деньги делают нерабочие какашки. Либо они в доле и это AlexBi(39 знак., 30.09.2015 10:29)
- Росатом и его филиалы никакими институтами не являются, несмотря на всякие громкие названия. Обычные советские монстры. Половина "работников" бывшие и действующие военные и около того, со всеми вытекающими - "я начальник, ты дундук". - scorpion(30.09.2015 16:31)
- Они же кормятся за госсчет. Значит кто-то в правительстве должен следить что бы работа двигалась. - AlexBi(30.09.2015 17:19)
- Ну видимо не могут уследить за всем сразу. - scorpion(30.09.2015 19:37)
- Они же кормятся за госсчет. Значит кто-то в правительстве должен следить что бы работа двигалась. - AlexBi(30.09.2015 17:19)
- Росатом и его филиалы никакими институтами не являются, несмотря на всякие громкие названия. Обычные советские монстры. Половина "работников" бывшие и действующие военные и около того, со всеми вытекающими - "я начальник, ты дундук". - scorpion(30.09.2015 16:31)
- Т.е. по сути получается, что такое положение устраивает тех, кто находится несколько выше руководителя какого-то института, если он спокойно смотрит как на выделяемые под его контролем деньги делают нерабочие какашки. Либо они в доле и это AlexBi(39 знак., 30.09.2015 10:29)
- Я бы предложил остерегаться фанатизма. Есть вопросы национальной безопасности. Это одно. А есть "политика чековой книжки" (умение менять на политические ништяки привлекательность своего внутреннего рынка для иностранцев) Скрипач(179 знак., 29.09.2015 23:05)
- Дело ни в русских, которым мало надо. Люди везде одинаковые и на западе зажираются так же при создании им для этого условий. Дело в политической системе - будь как все, не высовывайся, лебези начальству и у тебя будет хорошая зарплата. Не scorpion(382 знак., 29.09.2015 23:09 - 23:26)
- Не звонит, не достаёт,не спамит. Во всяком случеа, у нас. - dastun(29.09.2015 23:07)
- И что? Ты Миллера видел? Импотенца! - General(29.09.2015 22:54)
- А на кой мне Миллер? Мне газ нужен ;) И, если ты не запетил, с газом в стране проблем нет особых. - dastun(29.09.2015 23:04)
- Газпром нормально себя рекламирует, к слову. Не ленится. - Скрипач(29.09.2015 22:54 - 23:00)
- Отож. И виноват точно кто-то, имеющий фамилию имя и отчество
(но не Медведев)- Скрипач(29.09.2015 22:51)
- Производство купили, а не создали. Очень важный ньюанс. Т.е. спецов по созданию подобных производств нет. Нет вру, осталось кое что в ИСАНе. Это ведь там голландцы закупили технологию получения мощного рентгена для своих установок на основе scorpion(25 знак., 29.09.2015 22:54)
- Нет, не уместно. Производство Милландру купили (котят зачали) Дальше вопрос маркетинга и наращивания продаж, а это уж точно не к государству. - Скрипач(29.09.2015 22:47)
- Здесь более уместно - не родила котят :) - scorpion(29.09.2015 22:43)
- А ящетаю, что айфоны реально не нужны, ну разве что плюшевому. Свистелка-перделка. Ладно хоть продовольственной безопасностью озаботились. - SciFi(29.09.2015 22:37)
- А вот тут не согласен. Нужно смотреть по импорту, и то что хавает большой кусок валюты - импортозаменять. А "айфоны" я так подозреваю высасывают ну просто до><уища валюты. - =AlexD=(30.09.2015 07:41)
- Ну так вот и они так щитают в кремлях. Поэтому и нет своих айфонов. Сейчас заговорили об электронике только потому что реально припекать начинает. - scorpion(29.09.2015 22:41)
- Ну давайте детально говорить. Айфон - игрушка. Авионика - оружие. Ну и там всякое разное посередине. - SciFi(29.09.2015 22:43)
- Страна вообщето делает сво йотафоны - Крок(29.09.2015 22:43)