-
- сменил ссылку на ролик с аварией где подробней basilmak(216 знак., 19.01.2016 00:10 - 00:20, youtube)
- в гиктаймс есть статейка под названием типа "почем американцы не могут повторить Сатурн" - в принципе внушает уважение как они программу двигали, как делили куски меж подрядчиками чтоб быстрее шло (это как раз одна из причин что полной информации basilmak(213 знак., 18.01.2016 18:51)
- Это хороший стиль. Но чтобы американцы так работали.... - Крок(18.01.2016 23:47)
- так программа была политическая - не обосраться всей страной - программа то выдвинута Кеннеди слетать на Луну после Гагарина и до того как первый американец в космос слетал и срок был обозначен - потому кооперацию делали т.к. один подрядчик basilmak(22 знак., 18.01.2016 23:53)
- -> Codavr(69 знак., 19.01.2016 00:00)
- мне повезло 11 лет в больщом коллективе поработать - головном по большой и важной спутниковой системе, причем большую часть времени в отделе головном по спутнику, и изнутри видеть как большая кооперация работает, на мужиков поглядеть кто всем basilmak(165 знак., 19.01.2016 00:30)
- Ну вот, а я уже подумал, что тебе Генеральный лично все изложил. Отходишь от шаблона. - Codavr(19.01.2016 00:36)
- мне повезло 11 лет в больщом коллективе поработать - головном по большой и важной спутниковой системе, причем большую часть времени в отделе головном по спутнику, и изнутри видеть как большая кооперация работает, на мужиков поглядеть кто всем basilmak(165 знак., 19.01.2016 00:30)
- -> Codavr(69 знак., 19.01.2016 00:00)
- так программа была политическая - не обосраться всей страной - программа то выдвинута Кеннеди слетать на Луну после Гагарина и до того как первый американец в космос слетал и срок был обозначен - потому кооперацию делали т.к. один подрядчик basilmak(22 знак., 18.01.2016 23:53)
- Это добавляет дополнительный элемент сомнения. Децентрализация по своей сути не позволяет давать точное решение. Косяк в любом элементе и товарищ Армстронг остается жить на Луне. Если учесть что это типичная большая система, то косяов должна быть Codavr(1330 знак., 18.01.2016 23:08 - 23:12)
- Сравнивать советскую и американскую программу все-таки не совсем корректно. Американцы по максимуму отрабатывали все на земле и в чисто испытательных пусках, у наших подход был другой. AlexG(152 знак., 18.01.2016 23:29)
- Как можно отработать посадку на Луну, и взлет с Луны в земных условиях? У них Абрамсы в Ираке глохли наглотавшись пыли. Codavr(224 знак., 18.01.2016 23:46 - 23:50)
- Так для чего тут нет места? AlexG(191 знак., 19.01.2016 00:01)
- Двигло взлетного модуля в первый момент работает на замкнутый объем. В какую сторону отшвырнет этот модуль даже господу богу неизвестно. Газодинамика сверхзвукового истечения она така сука. - Codavr(19.01.2016 00:05)
- Отверстие по центру посадочной ступени видите? AlexG(108 знак., 19.01.2016 00:10)
- Какое отверстие. Взлетный двигатель упирается в посадочный. Там расстояние только ежику пукнуть. Codavr(185 знак., 19.01.2016 00:16 - 01:40)
- А больше и не нужно. AlexG(19.01.2016 00:22 - 00:25)
- Что значит не нужно? Кому не нужно? Ты видел газоводы на Байконуре и Канаверале? Вот у Луны-16 дыра по всему периметру. Истекай сколько влезет. Да еще по бокам двигатели стабилизации разнесены на афигенное расстояние. - Codavr(19.01.2016 00:34, картинка)
- "Дыра по всему периметру" это новое слово в геометрии :) Можно еще ракеты системы C-25 вспомнить - простейший стартовый стол и все. Гигантские газводы нужны только для ракет соответсвующей мощности. AlexG(111 знак., 19.01.2016 00:50)
Дырузазор внизу видишь? А теперь поставь усе в глухой ящик как в Аполлоне или дюзой в землю упри. - Codavr(19.01.2016 00:52)- с чего вы решили что в Аполлоне глухой ящик? конструкция по смыслу та-же что у Луны-16 - AlexG(19.01.2016 01:04)
- а ты видел хронику как ФАУ-2 просто стоя с бетонной площадки взлетает?) - basilmak(19.01.2016 00:37)
- А вот 8К84 в шахте в пусковом контейнере. Все для отвода газа предусмотрено и рассекатель и промежуток между стеной шахты и пусковым контейнерм. А иначе никак. Жопа. Ну ты же 11 лет работал, значица фкурсах. - Codavr(19.01.2016 00:44, картинка)
- Не, не видел. Что прямо вот так дюзой в пол и погнали? Она в силу конструкции оперения так не могеть. Щель там есть полюбасу. - Codavr(19.01.2016 00:41, картинка)
- "Дыра по всему периметру" это новое слово в геометрии :) Можно еще ракеты системы C-25 вспомнить - простейший стартовый стол и все. Гигантские газводы нужны только для ракет соответсвующей мощности. AlexG(111 знак., 19.01.2016 00:50)
- Что значит не нужно? Кому не нужно? Ты видел газоводы на Байконуре и Канаверале? Вот у Луны-16 дыра по всему периметру. Истекай сколько влезет. Да еще по бокам двигатели стабилизации разнесены на афигенное расстояние. - Codavr(19.01.2016 00:34, картинка)
- А больше и не нужно. AlexG(19.01.2016 00:22 - 00:25)
- Какое отверстие. Взлетный двигатель упирается в посадочный. Там расстояние только ежику пукнуть. Codavr(185 знак., 19.01.2016 00:16 - 01:40)
- Отверстие по центру посадочной ступени видите? AlexG(108 знак., 19.01.2016 00:10)
- Двигло взлетного модуля в первый момент работает на замкнутый объем. В какую сторону отшвырнет этот модуль даже господу богу неизвестно. Газодинамика сверхзвукового истечения она така сука. - Codavr(19.01.2016 00:05)
- ну ты даешь - поищи это легко - они сотни часов налетали на "кроватях" - имитатор лунного модуля (специально дико облегченный чтоб ближе к той силе силе тяжести). Ссылку ж в этой ветке давал как Армстронг на нем чуть не погиб но катапультнулся. И basilmak(46 знак., 18.01.2016 23:57)
- Так для чего тут нет места? AlexG(191 знак., 19.01.2016 00:01)
- Как можно отработать посадку на Луну, и взлет с Луны в земных условиях? У них Абрамсы в Ираке глохли наглотавшись пыли. Codavr(224 знак., 18.01.2016 23:46 - 23:50)
- виртуозное натягивание сферичного на вакуумное ) - basilmak(18.01.2016 23:12)
- Возьмем другой пример Шаттл Энтерпрайз - Атмосферные тесты. Никогда не летал в космос. 16 натурных экспериментов. Из них 5 без экипажа, 3 с экипажем не отцепляясь от самолета, и 5 с экипажем. Списан. - Codavr(18.01.2016 23:42 - 23:45)
- еще один подход к вакуумному со сферическим) Заодно вспомни скока Буранов было не летавщих в космос, на которых просто отлаживались или летать учились. Потому как не начало 60х было - уровень технический близок к штатовскому был - basilmak(18.01.2016 23:49)
- Ну так я и говорю, что не отработав на натуре херакнуть 6 раз астронавтов на Луну и получить их назад - чудо. Но я не привык верить в чудеса. А вот наебкой это объясняется очень хорошо. У них к моменту первого полета уже крутились спутники вокруг Codavr(264 знак., 18.01.2016 23:55)
- )) мы его потеряли.... - basilmak(19.01.2016 00:00 - 00:03)
- согласен - AlexG(19.01.2016 00:56)
- Ничо, ничо, у вас еще много осталось. - Codavr(19.01.2016 01:03 - 01:05, картинка)
- Если бы они хоть раз отправили этот лунник без астронавтов, пусть бы он там даже расхерачился можно было бы предположить что "эксперимент позволил выявить оставшиеся недостатки и устранить их" Вперед, путь к Луне открыт! Но "вот чтобы так - за Codavr(43 знак., 19.01.2016 00:13)
- Чтобы отправить без астронавтов нужна соответствующая автоматическая система управления. Таковой не было предусмотрено. - AlexG(19.01.2016 00:55)
- Айяяй. Тогда остается одно, съемка в голливуде и ретрансляция через спутник. Лохи схавают. Вот он бортовой кмпьютер Аполлона. Вместо двух астронавтов таких можно было штук двадцать напихать поди. Codavr(260 знак., 19.01.2016 00:57 - 01:00)
- Раньше космонавты были лётчиками, а теперь лётчики космонавты. Прости Г-ди. - всё по безналу(19.01.2016 01:04, )
- АСТРОнавты пока что автостопом путешествуют. Кстати как там финский астронавт? Никто не останавливается? Надо было сразу соглашаться, а не выеб-ся "ф куззоффе не ппоедду". - Codavr(19.01.2016 01:15 - 01:23, ссылка)
- Под британским флагом ищи. Удивительно откуда акцент берётся. В финском в подобных сочетаниях 2 гласные или согласные, как вариант. Естественно, на родном все говорят быстро, иногда очень быстро, кажется по-русски так быстро не говорят. Слышал всё по безналу(103 знак., 19.01.2016 02:52, )
- Ты от темы не уклоняйся. Давай про космическую программу Финляндии. - Codavr(19.01.2016 03:20, ссылка)
- Тема твоя называется бортовой компьютер и посадка без парашюта. Её и разрабатывай. А то ты давно на взлёт съехал. - всё по безналу(19.01.2016 03:36, )
- Ты от темы не уклоняйся. Давай про космическую программу Финляндии. - Codavr(19.01.2016 03:20, ссылка)
- Под британским флагом ищи. Удивительно откуда акцент берётся. В финском в подобных сочетаниях 2 гласные или согласные, как вариант. Естественно, на родном все говорят быстро, иногда очень быстро, кажется по-русски так быстро не говорят. Слышал всё по безналу(103 знак., 19.01.2016 02:52, )
- АСТРОнавты пока что автостопом путешествуют. Кстати как там финский астронавт? Никто не останавливается? Надо было сразу соглашаться, а не выеб-ся "ф куззоффе не ппоедду". - Codavr(19.01.2016 01:15 - 01:23, ссылка)
- Раньше космонавты были лётчиками, а теперь лётчики космонавты. Прости Г-ди. - всё по безналу(19.01.2016 01:04, )
- Айяяй. Тогда остается одно, съемка в голливуде и ретрансляция через спутник. Лохи схавают. Вот он бортовой кмпьютер Аполлона. Вместо двух астронавтов таких можно было штук двадцать напихать поди. Codavr(260 знак., 19.01.2016 00:57 - 01:00)
- Чтобы отправить без астронавтов нужна соответствующая автоматическая система управления. Таковой не было предусмотрено. - AlexG(19.01.2016 00:55)
- согласен - AlexG(19.01.2016 00:56)
- )) мы его потеряли.... - basilmak(19.01.2016 00:00 - 00:03)
- Ну так я и говорю, что не отработав на натуре херакнуть 6 раз астронавтов на Луну и получить их назад - чудо. Но я не привык верить в чудеса. А вот наебкой это объясняется очень хорошо. У них к моменту первого полета уже крутились спутники вокруг Codavr(264 знак., 18.01.2016 23:55)
- еще один подход к вакуумному со сферическим) Заодно вспомни скока Буранов было не летавщих в космос, на которых просто отлаживались или летать учились. Потому как не начало 60х было - уровень технический близок к штатовскому был - basilmak(18.01.2016 23:49)
- Походу ты дебаг никогда не делаешь. Дописал последнюю строчку кода, компильнул, прошил, залочил и к заказчику. - Codavr(18.01.2016 23:15)
- Возьмем другой пример Шаттл Энтерпрайз - Атмосферные тесты. Никогда не летал в космос. 16 натурных экспериментов. Из них 5 без экипажа, 3 с экипажем не отцепляясь от самолета, и 5 с экипажем. Списан. - Codavr(18.01.2016 23:42 - 23:45)
- Сравнивать советскую и американскую программу все-таки не совсем корректно. Американцы по максимуму отрабатывали все на земле и в чисто испытательных пусках, у наших подход был другой. AlexG(152 знак., 18.01.2016 23:29)
- Насчет документации автор может быть не совсем прав. Я читал про человека, пытавшегося найти исходники программ управления Сатурном - бесполезно. Вся документация программы после завершения вывезена на специализированные склады, это десятки тонн AlexG(237 знак., 18.01.2016 22:55, ссылка)
- документация и комплект документации это две большие разницы. Документация это то о чем мечтает пионер во время субботника, а комплект - завод, которому поручили выпускать - basilmak(18.01.2016 23:19)
- Заводу исходники не нужны. Вот такая загогулина понимаешь. - всё по безналу(19.01.2016 00:48, )
- В этом случае комплект документации явно прекратил свое существование в виде комплекта. Хотя работа по сдаче в архив проделана не малая - все сдано по описи, а не по весу. AlexG(178 знак., 18.01.2016 23:37)
- опись это бумажка, не делающая документацию комплектом документации - basilmak(18.01.2016 23:46)
- документация и комплект документации это две большие разницы. Документация это то о чем мечтает пионер во время субботника, а комплект - завод, которому поручили выпускать - basilmak(18.01.2016 23:19)
- Это хороший стиль. Но чтобы американцы так работали.... - Крок(18.01.2016 23:47)
- в вике то описано скока у них натурных тренажеров было и скока посадку отрабатывали - вон даж фотка как Армстронг катапультнулся во время тренировки. Молодцы - отладились дома а не в процессе. Даж ролик про эту аварию на ютубе есть - ссылка basilmak(70 знак., 18.01.2016 16:38 - 16:45, youtube, картинка)
- Савельев же рассказывает почему это происходит - ум не нужен, эпоха изобилия, деградация. Вон статья недавно была, на пенсию уходит последний программёр, сопровождавший Пионеры. восимясят с чемто лет. а где новых взять? да таких чтоб невъебенные LordN(67 знак., 18.01.2016 13:11)
- новое поколение инженеров, ёпть. и кошка с балкона у них ни разу не падала. - TimeZoneDefault(18.01.2016 13:08, )
- Надо заметить, мы тоже со времён Ту-144 не очень-то....Пока долетишь до Таиланда, две жопы отсидишь. - Крок(18.01.2016 12:13)
- Кстати, вот наткнулся на критику концепции с некими цифрами --> - SciFi(18.01.2016 09:25, ссылка)
- Как критика критики. ЕМНИП, наши двигатели все с дожиганием генераторного газа, а у Маска он сбрасывается без пользы. Это тоже вносит свою лепту в величину стартовой массы. Ну и попадалось мнение, что не только попытки экономии на реиспользовании Точка опоры(46 знак., 18.01.2016 11:55)
- Таки хотят на Луну артефакты подбросить?! А то китайцы прилетят, а там муха не сидела ))) - rual(18.01.2016 13:40)
- ну по ТВ и в СМИ других 2-3 наших спеца высказывались - никто плохо не сказал, типа сами об этом в древности думали, но результат покажет прально или нет в светлое будущее идет товарищ. Но критиковать новое ваще лучше переключая внимание на свое basilmak(58 знак., 18.01.2016 12:00)
- Я там до титулов диванного королева не дочитал - отпиши плиз) - basilmak(18.01.2016 10:10)
- Сам летал! - SciFi(18.01.2016 10:43, картинка)
- глядя на то что между оперением страшно подумать какое сопло работало) - basilmak(18.01.2016 10:47)
- Сам летал! - SciFi(18.01.2016 10:43, картинка)
- Как критика критики. ЕМНИП, наши двигатели все с дожиганием генераторного газа, а у Маска он сбрасывается без пользы. Это тоже вносит свою лепту в величину стартовой массы. Ну и попадалось мнение, что не только попытки экономии на реиспользовании Точка опоры(46 знак., 18.01.2016 11:55)
- Красиво взорвалась - AlexG(18.01.2016 09:08, ссылка)
- Чойта факел слабоват, ПМСМ, ступень до 100 кг весит? - rual(18.01.2016 09:39)
- На тринадцатом аполлоне авария была. Возвращались с полдороги. - Крок(18.01.2016 08:32)
- Нещитова. Попытки посадки не было. Все 6 посадок были успешными и я в них не верю. По крайней мере в первые точняк. Брехня и подтасовка. - Codavr(18.01.2016 21:37)
- Можно еще первый вспомнить. - AlexG(18.01.2016 09:09)
- А я вот фиг его знает, тринадцать их к тому моменту было и сколько аварий было? Кубрик заронил, так сказать. - SciFi(18.01.2016 08:46)
- Так может важный нюанс - тогда посадкой таки управляло живое существо жизненно заинтересованное в результате. Может одного гастера в первую ступень и она будет садиться 100% a если полцены сэкономленного топлива отдавать то с полными баками и basilmak(21 знак., 18.01.2016 08:04)
- Ну есть у них маленькая отмазка - на Луне гравитация послабее. - Ralex(18.01.2016 01:07)
- Дык fk0 неоднократно сообщал, что мы движемся обратно в каменный век. Ипхоны - это только дымовая завеса. Будем ими червей из земли выковыривать и жарить... SciFi(101 знак., 18.01.2016 00:58)
- Просто выковыривать , жарить не на чем. - PlainUser(18.01.2016 09:23)
- червей жарить - только портить - =AlexD=(18.01.2016 10:02)
- =)) saifullin2(60 знак., 18.01.2016 17:34)
- червей жарить - только портить - =AlexD=(18.01.2016 10:02)
- Просто выковыривать , жарить не на чем. - PlainUser(18.01.2016 09:23)