Хаос (11.03.2016 10:44, просмотров: 1) ответил blackprapor на да да, бесплатное образование, кончай пургу гнать.-
- сколько государство хотело с меня взять, столько и взяло. А мои родители (3 класса нач. школы) своей жизнью оплатили образование даже внуков. - Лагунов(11.03.2016 10:50)
- Нихуя себе заявочка :| - Скрипач(11.03.2016 15:47)
- Да он стебётся. - SciFi(11.03.2016 16:01)
- в каких-то пределах. Просто советую задуматься - у кого же государство взяло деньги для оплаты образования? Из воздуха? - Лагунов(11.03.2016 16:38)
- Деньги напечатать плевое дело. Нужны не деньги а ресурсы. В первую очередь человеческие. Советы взяли эти ресурсы из общего понижения уровня потребления. Грубо говоря миллион человек могло бы землю пахать и чайники делать, а вместо этого стояло у ASDFS(16 знак., 11.03.2016 18:17)
- Логика есть. Согласен (насчет общего понижения уровня потребления в СССР). Но дело ведь не только в построении социализма в СССР. Дело ведь в общем подходе развитых стран. В 20 веке массовая грамотность населения понадобилась ВСЕМ (не только Лагунов(89 знак., 12.03.2016 10:21)
- Конечно, у образования две опоры: источник ресурсов и наличие социальной потребности. Образование принципиально возможно только при избыточном накопленном богатстве общества. Развитые страны взяли ресурсы из колониальных доходов, а те кто не имел ASDFS(802 знак., 12.03.2016 12:22)
- "В связи с быстрым развитием собственной промышленности, науки и инженерного дела в 1892 году в России насчитывалось 48 вузов, в 1899 — 56, а в 1917 — 65. В 1914/1915 учебном году насчитывалось 105 высших учебных заведений, 127 тысяч студентов. basilmak(89 знак., 12.03.2016 18:21)
- Справедливости ради: в 1914 году технические институты 26,5 тысяч учащихся; Высшие женские учебные заведения 33,8 тысяч. Смольный институт благородных девиц и духовная академия рулили в Империи. И это с учетом всяких польш и финляндий. Сравни: в ASDFS(364 знак., 12.03.2016 19:00)
- А 1930-ом (через шесть лет после окончания гражданской войны) - 272 тыс. Т.е. первый набор студентов из начавшихся учится при Советской Власти был вдвое выше царской России. - _volkonaft(12.03.2016 18:57,
)
- вот оно - преимущество коммунизма - прям раз - и всё ясно!) - basilmak(12.03.2016 19:01)
- Для вящей ясности: количество студентов в госвузах - 70 тыс. Из них разночинцев 50%. т.е. 35 тыс. Вы, кстати, из дворян? - _volkonaft(12.03.2016 19:18, )
- и чо? чо ты так трясешься над составом? и 50% это кстати очень хорошо. И дворянство было кстати кроме того что по наследству вроде и другое - давалось за, а детям не переходило. Но суть то страна должна была спецов себе готовить, и граф Туполев basilmak(69 знак., 12.03.2016 19:24)
- К разночинцам следует добавить крестьян и цеховых. Т.е. 50% - это все те, кто не дворяне, купцы и духовенство. - _volkonaft(12.03.2016 19:23, )
- какое это имеет отношение? ну не припомню чтоб в РосИмперии закрыто было образование для низов, вроде все мы чота читали, "нищий студент" не при СССР придумано - basilmak(12.03.2016 19:27)
- Не закрыто, но вероятность поступить в высшее учебное заведение была крайне низка (по сравнению с высшими сословиями). А которые поступали - вели именно нищестуденческий образ жизни, что качеству образования не способствовало. - _volkonaft(12.03.2016 19:46, )
- наверное, это плохо. Но и при социализме т.к. из семьи препов и жил в доме рядом с общагами то видел часто тот же нищестуденческий образ жизни - город маленький был, подработать студентам тупо негде было (при СССР с подработками всякими вообще basilmak(369 знак., 12.03.2016 20:01)
- 1887 год. Циркуляр о кухаркиных детях. - ASDFS(12.03.2016 19:31)
- и чо? в 1888-м его большевики отменили?) Однозначно, страна развивалась а не сидела на месте, на сколько ускорила или замедлила развитие ВЛСОР можно только гадать с умным лицом, но спорить бессмысленно, т.к. не проверяемо и не доказуемо - basilmak(12.03.2016 19:40 - 19:43)
- По Польше можно прикинуть: до WW-II доля городского населения 30%. Т.е. с/х государство с промышленностью в которой засилие иностранного капитала. Раздавлена западным соседом в 17-ть дней. - _volkonaft(12.03.2016 20:11, )
- С момента объявления войны до капитуляции - почти год... :) - _volkonaft(12.03.2016 20:25, )
- Там другая история - я так понимаю главнокомандующий французскими войсками предложил сдаться чуть ли не на следующий день, после вступления поклонников Вотана на свою территорию. А мадам Шанель только выиграла в доходах от оккупации. - _volkonaft(12.03.2016 20:32, )
- он был английский шпион?) или враг французского народа? или "И") может и у поляков у лошади подкова отлетела... - basilmak(12.03.2016 20:36)
- Чехи тоже Прагу без боя сдали. Зато потом баварское хлебали, клепая бомбы для вермахта. Люди они разные все. - _volkanaft(12.03.2016 20:45, )
- Чехи тоже Прагу без боя сдали. Зато потом баварское хлебали, клепая бомбы для вермахта. Люди они разные все. - _volkanaft(12.03.2016 20:45,
- он был английский шпион?) или враг французского народа? или "И") может и у поляков у лошади подкова отлетела... - basilmak(12.03.2016 20:36)
- Там другая история - я так понимаю главнокомандующий французскими войсками предложил сдаться чуть ли не на следующий день, после вступления поклонников Вотана на свою территорию. А мадам Шанель только выиграла в доходах от оккупации. - _volkonaft(12.03.2016 20:32,
- Кстати, да. Отличный пример! Хаос(106 знак., 12.03.2016 20:17, )
- а Франция за сколько раздавлена?) Берем переменную X, затем переменную Y - и простыми преобразованиями получаем... получаем... и получаем... - basilmak(12.03.2016 20:13)
- С момента объявления войны до капитуляции - почти год... :) - _volkonaft(12.03.2016 20:25,
- Не гони. Речь идет о получении образования предками Лагунова. Дык вот, империя ему такой возможности не давала, в принципе. Независимо от тяжести трудов праведных, только по фактам сословной принадлежности и финансовой состоятельности. Совок такую ASDFS(296 знак., 12.03.2016 19:58)
- Для разоблаяения этих мифов достаточно сходить в Яндекс: "«Со времени издания закона от 3 мая 1908 г. в стране начинают проводиться первые мероприятия, связанные с реализацией проекта введения всеобщего образования в стране, который предполагал Лагунов(2131 знак., 13.03.2016 18:17, ссылка)
- Я понимаю, что либерализм позволяет лгать заради великой цели, но текст этого коротенького постановления общедоступен и проверяем. Обычная дотация министерству образования. Там нет ни единого звука об отмене сословной дискриминации или иных ASDFS(369 знак., 13.03.2016 19:14)
- А где ТАКАЯ ситсема была в других странах? И почему советское государство не озаботилось тем, что у моих родителей 3 класса начальной школы (на уровне дореволюционной ЦПШ)? И это на 30-м году совтеской власти! - Лагунов(14.03.2016 09:04)
- ТАКАЯ система в других странах есть прямое следствие ужесточения планетарной конкуренции. В нашем случае одна система выжимала из того мизера что был все что могла чтобы уцелеть, а другая не могла выглядеть хуже первой. Отсюда и евросоциалка и ASDFS(204 знак., 14.03.2016 12:41)
- Так ты у родителей и спроси, чё это они учиться дальше не стали, мы то тут при чём? У меня родители тоже деревенские, но образование получили. - =AlexD=(14.03.2016 10:50)
- А всё дело в том, что в СССР среднее образование стало ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ только в 70-е годы. И чем тогда СССР отличался от России до 1917 года? Там тоже кто хотел из крестьян тот учился. - Лагунов(16.03.2016 09:08)
- А где ТАКАЯ ситсема была в других странах? И почему советское государство не озаботилось тем, что у моих родителей 3 класса начальной школы (на уровне дореволюционной ЦПШ)? И это на 30-м году совтеской власти! - Лагунов(14.03.2016 09:04)
- Я понимаю, что либерализм позволяет лгать заради великой цели, но текст этого коротенького постановления общедоступен и проверяем. Обычная дотация министерству образования. Там нет ни единого звука об отмене сословной дискриминации или иных ASDFS(369 знак., 13.03.2016 19:14)
- для крестьянских детей было бесплатное образование в гимназиях. История с "кухаркиными детьми" - пр иАлександре 3. - Лагунов(13.03.2016 18:08)
- на счет принципа - бабушка по матери вроде не дворянка совсем была, маленький сибирский город, но брат ее окончил универ, потом на службу офицером ушел - получил дворянство - уже где-то в 50-е годы бабушка из Франции от него письмо получила - basilmak(132 знак., 12.03.2016 20:21)
- да это всё теоретизирования и натягивание марксистского гандона на всё и вся, неизбежен был, второй вопрос как, и помнится в технологической зависимости страна до этого не 3 квартала прожила а тыщу лет - basilmak(12.03.2016 20:11)
- Да щаз. Критическая зависимость по технологиям случилась именно к концу 19 века. До этого только французских шлюх для великовозрастных барских сынков завозили, шоп по европски их обучили. Вряд ли этот импорт был критичен. - ASDFS(12.03.2016 20:20)
- ну не знаю, если до Петра-1 не считается то так оно и есть. Но помнится и в Крымскую войну отставание в вооружении было сильным - basilmak(12.03.2016 20:25)
- Да щаз. Критическая зависимость по технологиям случилась именно к концу 19 века. До этого только французских шлюх для великовозрастных барских сынков завозили, шоп по европски их обучили. Вряд ли этот импорт был критичен. - ASDFS(12.03.2016 20:20)
- Для разоблаяения этих мифов достаточно сходить в Яндекс: "«Со времени издания закона от 3 мая 1908 г. в стране начинают проводиться первые мероприятия, связанные с реализацией проекта введения всеобщего образования в стране, который предполагал Лагунов(2131 знак., 13.03.2016 18:17, ссылка)
- Из крестьян в высших учебных заведениях вообще было 4000 на всю Рассею, а при Советской Власти бабушка была направлена на учебу в пед. ВУЗ прямиком из своего Старого Киструса. И все её потомки получили высшее образование. Мне такое развитие _volkonaft(25 знак., 12.03.2016 19:53, )
- не, ну тут конечно - если сотни тысяч студентов покрошить и сотни профессоров - а потом других слоев детей направить вместо них учиться - то логично что те будут благодарность испытывать. первые не будут - но они мешали ж стране развиваться... basilmak(117 знак., 12.03.2016 20:07)
- Не было "сотен тысяч", чтоб крошить, а то покрошили бы всенепременно... :) - _volkonaft(12.03.2016 20:41, )
- Собственно, никто целенаправленно учёных из графьев не крошил. Которые там "ватниками" обзывались, да лапу на Сов. Власть подымали - тех да. Даже министр Временного правительства Дорогу Жизни проектировал. Ну и много разных прочих. Но и _volkanaft(55 знак., 12.03.2016 21:05, )
- Тот же Врангелевский генерал Слащёв деду, на курсах "Выстрел", лекции читал. - _volkanaft(12.03.2016 21:16, )
- а потом раз... и внезапно умер. - Лагунов(15.03.2016 18:24)
- Тот же Врангелевский генерал Слащёв деду, на курсах "Выстрел", лекции читал. - _volkanaft(12.03.2016 21:16,
- Собственно, никто целенаправленно учёных из графьев не крошил. Которые там "ватниками" обзывались, да лапу на Сов. Власть подымали - тех да. Даже министр Временного правительства Дорогу Жизни проектировал. Ну и много разных прочих. Но и _volkanaft(55 знак., 12.03.2016 21:05,
- Не было "сотен тысяч", чтоб крошить, а то покрошили бы всенепременно... :) - _volkonaft(12.03.2016 20:41, )
- Не было "сотен тысяч", чтоб крошить, а то покрошили бы всенепременно... :) - _volkonaft(12.03.2016 20:41,
- не, ну тут конечно - если сотни тысяч студентов покрошить и сотни профессоров - а потом других слоев детей направить вместо них учиться - то логично что те будут благодарность испытывать. первые не будут - но они мешали ж стране развиваться... basilmak(117 знак., 12.03.2016 20:07)
- По Польше можно прикинуть: до WW-II доля городского населения 30%. Т.е. с/х государство с промышленностью в которой засилие иностранного капитала. Раздавлена западным соседом в 17-ть дней. - _volkonaft(12.03.2016 20:11,
- и чо? в 1888-м его большевики отменили?) Однозначно, страна развивалась а не сидела на месте, на сколько ускорила или замедлила развитие ВЛСОР можно только гадать с умным лицом, но спорить бессмысленно, т.к. не проверяемо и не доказуемо - basilmak(12.03.2016 19:40 - 19:43)
- Не закрыто, но вероятность поступить в высшее учебное заведение была крайне низка (по сравнению с высшими сословиями). А которые поступали - вели именно нищестуденческий образ жизни, что качеству образования не способствовало. - _volkonaft(12.03.2016 19:46,
- какое это имеет отношение? ну не припомню чтоб в РосИмперии закрыто было образование для низов, вроде все мы чота читали, "нищий студент" не при СССР придумано - basilmak(12.03.2016 19:27)
- Это преимущество людей умеющих думать. Тебе просто повезло, что они готовы тебе все это обьяснить. :) - Хаос(12.03.2016 19:06, )
- Хаос, Вы себе очень льстите... - basilmak(12.03.2016 19:08)
- А судьи, кто? :) - Хаос(12.03.2016 19:12, )
- а суд присяжных, нечетное кол-во - 1 )) - basilmak(12.03.2016 19:19)
- А судьи, кто? :) - Хаос(12.03.2016 19:12,
- Хаос, Вы себе очень льстите... - basilmak(12.03.2016 19:08)
- Для вящей ясности: количество студентов в госвузах - 70 тыс. Из них разночинцев 50%. т.е. 35 тыс. Вы, кстати, из дворян? - _volkonaft(12.03.2016 19:18,
- вот оно - преимущество коммунизма - прям раз - и всё ясно!) - basilmak(12.03.2016 19:01)
- То есть, в каждом учебном заведении в среднем училось 127000/105 = 1200 студентов. Умора. Щаз в одном МГУ учится 38 тыс. студентов.. - Хаос(12.03.2016 18:48, )
- у Вас в голове хаос какой-то... сейчас 2016 - basilmak(12.03.2016 18:50)
- Вы читать умеете? Где в приведенном мною предложении, я утверждал, что сейчас не 2016 год? Хаос(129 знак., 12.03.2016 19:01, )
- Ну в приведенном Вами предложении очень много косвенно о Вас обидного говорится, но не буду Вам переводить) - basilmak(12.03.2016 19:08)
- Вася, учись проигрывать достойно. Признание своей неправоты это первый шаг на пути исправления.. :) - Хаос(12.03.2016 19:11, )
- Хаос, ты херню какуто малосвязанную несешь - поищи цифры хоть для примера график посторой как оно росло и чему в 1930 гипотетически можно радоваться было бы, это конечно очень условно, но менее тупо) Что было бы в России если бы не было 1917 и basilmak(190 знак., 12.03.2016 19:17)
- Ладно, отвали убогий! :) Хаос(165 знак., 12.03.2016 19:21, )
- дебил, бля... кто в 1930 эту тучу студентов учил - кухарки по букварям? подготовленные при старом режиме препы за пайки и конечно окончившие при старом режиме и получившие хорошее образование бывшие студенты. Резисторно-резисторный логик... - basilmak(12.03.2016 19:28 - 19:36)
- Ты не поверишь, но и Револющию-17 готовили те же самые препы "окончившие при старом режиме и получившие хорошее образование бывшие студенты". Собственно для того и устроившие, чтобы учить побольше людей. - Крок(13.03.2016 09:45)
- да чо не поверю - поверю, время требовало перемен - идея была светлая-чистая-еще не опробованная - "свобода-равенство-братство возвращается!", ясно что поклонников ее было много. да и злодеями поклонников идеи считать нельзя даже после basilmak(478 знак., 13.03.2016 11:19)
- У Вас в слове "убить" опечатка. - she(13.03.2016 10:43)
- Ты не поверишь, но и Револющию-17 готовили те же самые препы "окончившие при старом режиме и получившие хорошее образование бывшие студенты". Собственно для того и устроившие, чтобы учить побольше людей. - Крок(13.03.2016 09:45)
- дебил, бля... кто в 1930 эту тучу студентов учил - кухарки по букварям? подготовленные при старом режиме препы за пайки и конечно окончившие при старом режиме и получившие хорошее образование бывшие студенты. Резисторно-резисторный логик... - basilmak(12.03.2016 19:28 - 19:36)
- Ладно, отвали убогий! :) Хаос(165 знак., 12.03.2016 19:21,
- Хаос, ты херню какуто малосвязанную несешь - поищи цифры хоть для примера график посторой как оно росло и чему в 1930 гипотетически можно радоваться было бы, это конечно очень условно, но менее тупо) Что было бы в России если бы не было 1917 и basilmak(190 знак., 12.03.2016 19:17)
- Вася, учись проигрывать достойно. Признание своей неправоты это первый шаг на пути исправления.. :) - Хаос(12.03.2016 19:11,
- Ну в приведенном Вами предложении очень много косвенно о Вас обидного говорится, но не буду Вам переводить) - basilmak(12.03.2016 19:08)
- Вы читать умеете? Где в приведенном мною предложении, я утверждал, что сейчас не 2016 год? Хаос(129 знак., 12.03.2016 19:01,
- у Вас в голове хаос какой-то... сейчас 2016 - basilmak(12.03.2016 18:50)
- "В связи с быстрым развитием собственной промышленности, науки и инженерного дела в 1892 году в России насчитывалось 48 вузов, в 1899 — 56, а в 1917 — 65. В 1914/1915 учебном году насчитывалось 105 высших учебных заведений, 127 тысяч студентов. basilmak(89 знак., 12.03.2016 18:21)
- Конечно, у образования две опоры: источник ресурсов и наличие социальной потребности. Образование принципиально возможно только при избыточном накопленном богатстве общества. Развитые страны взяли ресурсы из колониальных доходов, а те кто не имел ASDFS(802 знак., 12.03.2016 12:22)
- Логика есть. Согласен (насчет общего понижения уровня потребления в СССР). Но дело ведь не только в построении социализма в СССР. Дело ведь в общем подходе развитых стран. В 20 веке массовая грамотность населения понадобилась ВСЕМ (не только Лагунов(89 знак., 12.03.2016 10:21)
- Деньги напечатать плевое дело. Нужны не деньги а ресурсы. В первую очередь человеческие. Советы взяли эти ресурсы из общего понижения уровня потребления. Грубо говоря миллион человек могло бы землю пахать и чайники делать, а вместо этого стояло у ASDFS(16 знак., 11.03.2016 18:17)
- Его родители оплатили. Так и есть. А его внуки - отсосут. Потому что ОН - проебал. - Скрипач(11.03.2016 16:08 - 16:21)
- у меня дочь в 2002 так же бесплатно получило высшее образование. КТО за неё оплатил? Государство? Где оно взяло деньги? - Лагунов(11.03.2016 16:39)
- Я не ясно написал? Ваши родители оплатили. Своими жизнями. А ваши внуки - отсосут. Потому что ВЫ - проебали :) - Скрипач(11.03.2016 17:36 - 17:41)
- Внуков еще надо увидеть. :-) - Лагунов(12.03.2016 10:22)
- Я не ясно написал? Ваши родители оплатили. Своими жизнями. А ваши внуки - отсосут. Потому что ВЫ - проебали :) - Скрипач(11.03.2016 17:36 - 17:41)
- у меня дочь в 2002 так же бесплатно получило высшее образование. КТО за неё оплатил? Государство? Где оно взяло деньги? - Лагунов(11.03.2016 16:39)
- в каких-то пределах. Просто советую задуматься - у кого же государство взяло деньги для оплаты образования? Из воздуха? - Лагунов(11.03.2016 16:38)
- Да он стебётся. - SciFi(11.03.2016 16:01)
- Что-то крестьяне своими жизнями при самодержавии не смогли оплатить, а при твои родители при совке смогли. Ничего не напрягает? - max(11.03.2016 12:02)
- Ты про какое образование "для внуков"? Про церковно-приходские школы, штоле? :) Хаос(163 знак., 11.03.2016 10:57, )
- Бгг, рассуждаешь как типичный социалист. "Жизнью оплатили". Столетиями до того, целые поколения крестьян не могли оплатить образование своих детей. - =AlexD=(11.03.2016 10:54)
- а оно им было надо? Для чего образование в деревне? Образование в городе нужно - Лагунов(11.03.2016 16:36)
- Нихуя себе заявочка :| - Скрипач(11.03.2016 15:47)
- сколько государство хотело с меня взять, столько и взяло. А мои родители (3 класса нач. школы) своей жизнью оплатили образование даже внуков. - Лагунов(11.03.2016 10:50)