caxapa.ru :: Детектор нуля 220

Олег_К (30.08.2006 10:11, просмотров: 20463)

Детектор нуля 220 Делаю управляемый по CAN димер, надо сделать для него оптически изолированный детектор нуля 220. Критерии - минимальный конечный размер, небольшое тепловыделение и небольшое количество деталей, т.к. он будет стоять в каждом устройстве. Само устройство будет стенке за выключателем смонтировано, поэтому должно быть очень маленьким. Делаю просто для себя, поэтому цена 10 или 100 - не важно (всего-то ничего надо ~ штучек 40). Госяки всякие не подходят, т.к. кипятятся как чайники, трансформаторы не проходят по размеру. Может есть быстродействующие самовосстанавливающиеся предохранители? Или вот как драйверы семисторов с zero cross ноль детектят? Или они пользуются нагрузкой димера? А как стартуют тогда?

- Накопительный конденсатор, плавно заряжающийся через резистор в течение полупериода и резко разряжающийся через светодиод оптрона в начале следующего полупериода. adw(324 знак., 30.08.2006 12:40, )
  - Да, заделитесь, схемой, пожалуйста! - Олег_К(30.08.2006 12:59, )
  - Картинку в файлообменник, пжлст - General(30.08.2006 12:52, )
    - А я собирался делать так: sync.jpg , но надобность отпала и недоделал. - Iwan(30.08.2006 14:11, )
    - zcross.gif adw(665 знак., 30.08.2006 13:54, )
      - А в качестве Q1, Q2 что брать? - Олег_К(30.08.2006 15:55, )
        
        в исходной схеме стояли N-MOSFET полевики 2n7000 - Xanoy(30.08.2006 18:19, )
        
        Я бы поставил BC847 и BC857 - megajohn(30.08.2006 16:04, )
      - ;) - Xanoy(30.08.2006 13:59, )
- А питание на диммер откуда берешь? - KT(30.08.2006 10:38, )
  - CAN все равно проводом тянется, по этому же проводу и питание (: - Олег_К(30.08.2006 10:40, )
    - Дарю идею :) KT(409 знак., 30.08.2006 10:50, )
      - Думал транслировать но не думал, что можно не каждый, а каждый ноль не успею передать Олег_К(158 знак., 30.08.2006 11:09, )
        
        и надо помнить что CAN _не_гарантирует_ время передачи, он гарантирует достоверность. Sergey Pinigin(67 знак., 30.08.2006 12:48, )
        
        Никто ни о каких либо гарантиях и не говорил KT(232 знак., 30.08.2006 13:23, )
        
        "чтоб все молчали" - это уже не CAN ;-). А если попадет помеха - посылка повторится, кто-нить не то услышит - повтор... Sergey Pinigin(85 знак., 30.08.2006 13:29, )
        
        Работоспособность синхронизации по CAN проверялась на практике, а по поводу навороченной системы контроля повторов так она разрабатывается однократно, в отличие от добавления в каждый узел дополнительного аппаратного устройства. - KT(30.08.2006 15:25, )
        
        тоже проверяли. Sergey Pinigin(114 знак., 30.08.2006 15:33, )
        
        Я делал так KT(225 знак., 30.08.2006 16:02, )
        
        Это для меня большая скорость, Олег_К(366 знак., 30.08.2006 22:50, )
        
        300м - макс 125кбит/с Sergey Pinigin(289 знак., 31.08.2006 07:52, )
        
        Мдя... 300 метров это круто, впору о ЗигБи призадуматься. А с расчетами не согласен KT(641 знак., 31.08.2006 01:03, )
        
        Ну не так уж и круто - по периметру квартиры провел (2комнаты+кух) и завел во все розетки/выключатели (~100шт) Олег_К(534 знак., 31.08.2006 11:43, )
        
        скромненькая такая квартирка... и выключателей мало... ;) - jaga-jaga(31.08.2006 14:09, )
        
        60м^2, 100=выключатели+розетки - Олег_К(31.08.2006 16:00, )
        
        мыслим разными категориями ;) ну, по 10 выключателей и 10 розеток в каждой из двух комнат, ну, не сто же ;) - jaga-jaga(01.09.2006 12:07, )
        
        Тогда самое короткое на мой взгляд решение - пустить от блока питания по свободному проводу синхру перехода через ноль. Короткий импульс, плюс нагрузка с обеих сторон по 120 ом - KT(31.08.2006 12:02, )
        
        А как собираешься загонять CAN фрейм в питание? Ничего готового я для этого не нашел. - KT(30.08.2006 12:10, )
        
        Все проще - CAN идет совсем не по 220, а по своему проводу - компутерному с 4мя парами, там и для питания есть и еще свободные (: - Олег_К(30.08.2006 13:01, )
        
        Ну так передавай по одному из свободных проводов синхру. - KT(30.08.2006 13:26, )
        
        А вот с этим можно сильно пролететь: вовсе не факт, что все розетки от одной Iwan(131 знак., 31.08.2006 10:31, )
        
        Если розетки могут быть запитаны от разных фаз - у Вас дома должен быть как минимум 3-х фазный счетчик. - KT(31.08.2006 12:04, )
        
        Если устройство только для дома, тогда скорее всего проблем не будет. Iwan(59 знак., 31.08.2006 14:54, )
        
        У меня все от одной фазы, но надежность и точность действительно хуже... - Олег_К(31.08.2006 11:45, )
        
        А еще (как идея ) питание на узлы разводить низковольтной переменкой 50 гц. От нее и переход через ноль можно поймать и за поляроностью подключения следить не нужно. - KT(30.08.2006 15:29, )
        
        Интересно...но получается надо городить блоки питания в каждом устройстве? - Олег_К(30.08.2006 15:45, )
        
        Линейный стабилизатор на каждый узел наверняка прийдется ставить, плюс фильтр помехоподавляющий. Если узел мало кушает то "блок питания" займет не более 1.5 кв. см. на плате.. - KT(30.08.2006 15:56, )
        
        +1 - Sergey Pinigin(30.08.2006 13:30, )
- Можно посмотреть [->] и [->] - megajohn(30.08.2006 10:13, , ссылка, ссылка)
  - Спасибо за быстрый ответ, но не понял, что такое "[->] и [->]", и по ссылке резистор в виде госяка Олег_К(134 знак., 30.08.2006 10:38, )
    - Это ссылки, зайдите по ним. - megajohn(30.08.2006 10:42, )
      - megajohn, а Вы как сделали? Олег_К(206 знак., 30.08.2006 11:41, )
        
        Я только спрашивал ! На данный момент сооружено последовательно две штуки ОМЛТ-2 15кОм для H11L1. Надо будет отмакетирвать с вариант General`а - megajohn(30.08.2006 11:46, )

Микроконтроллеры