Лагунов (23.06.2016 19:49, просмотров: 120) ответил Скрипач на Спасибо. Именно это я и имел ввиду. Колхоз это не "трактор", колхоз это отсутствие на селе: «Да здравствует свободная торговля!»-
- К 25-ому году все эти ножницы практически исчезли. Кроме того ( если посмотреть в баланс внешней торговли ) то видно, что навстречу экспортируемой продукции шли не 100 метровые яхты, а комбайны, трактора и племенной скот. Которые эти ножницы в _volkanaft(35 знак., 26.06.2016 17:24,
)
- " комбайны, трактора и племенной скот" - в колхозы и совхозы. А ножницы цен были против единоличников. Политика уничтожения частнособственнических инстинктов. - Лагунов(27.06.2016 08:06)
- Собственно спор о том, что надо в человеке развивать : частнособственническое или общественное - это и есть суть спора П.А. Столыпина и Льва нашего Толстого. П.А. Столыпин уповал на кулаков, Лев Толстой - на "обчество" сиречь Мир. Об этом писал и _volkanaft(411 знак., 28.06.2016 00:36, )
- Учитывая итог развития "общественное" к 1991 году, спор разрешен. - Лагунов(28.06.2016 09:16)
- Вы настойчиво желаете нас рассмешить. История не закончена. Осенью 1942 года немцы были в Сталинграде - "Спор был разрешён". - Крок(28.06.2016 10:18)
- Наоборот - он только начинается. :) Стремительное развитие робототехники выкинет человека из производства. Вот тут и начнётся настоящий спор о том "что есть человек! и куда его ведёт безмерный личный эгоизм. - _volkanaft(28.06.2016 10:16, )
- Адама Смита, с его пресловутым булочником, сдадут в утиль... Всё только начинается... - _volkanaft(28.06.2016 11:49, )
- Адама Смита, с его пресловутым булочником, сдадут в утиль... Всё только начинается... - _volkanaft(28.06.2016 11:49,
- Учитывая итог развития "общественное" к 1991 году, спор разрешен. - Лагунов(28.06.2016 09:16)
- Собственно спор о том, что надо в человеке развивать : частнособственническое или общественное - это и есть суть спора П.А. Столыпина и Льва нашего Толстого. П.А. Столыпин уповал на кулаков, Лев Толстой - на "обчество" сиречь Мир. Об этом писал и _volkanaft(411 знак., 28.06.2016 00:36,
- " комбайны, трактора и племенной скот" - в колхозы и совхозы. А ножницы цен были против единоличников. Политика уничтожения частнособственнических инстинктов. - Лагунов(27.06.2016 08:06)
- А у коммунистов это было до впора. Папаня както по работе с дуру прикинул для северных народов закупочные гос цены на пушнину в сравнении с другими северными странами - там был чистый грабеж. Отписал цифры в Правду - пришел ответ с просьбой эти basilmak(31 знак., 26.06.2016 09:40)
- Это кто же чукчам настоящую цену давал? Мистер Стенсон, Пит Брюханов? А может Якамуша-сан? Наложил песцов по дуло карабина - вот тебе и правильная цена. Предварительно, понятно, напоив аборигенов огненой водой. - _volkanaft(26.06.2016 11:24, )
- время было конец 197х. Чо 3.14сдеть то ради по3.14сдеть. - basilmak(26.06.2016 15:56)
- В 70-е годы основную пушнину давали уже зверосовхозы,а не "северные народы" - они и определяли цену. - _volkanaft(26.06.2016 17:15, )
- цену всему от А до Я определЯлА КПСС, но пушнина разная бывает - basilmak(26.06.2016 22:04)
- В 70-е годы основную пушнину давали уже зверосовхозы,а не "северные народы" - они и определяли цену. - _volkanaft(26.06.2016 17:15,
- время было конец 197х. Чо 3.14сдеть то ради по3.14сдеть. - basilmak(26.06.2016 15:56)
- Это кто же чукчам настоящую цену давал? Мистер Стенсон, Пит Брюханов? А может Якамуша-сан? Наложил песцов по дуло карабина - вот тебе и правильная цена. Предварительно, понятно, напоив аборигенов огненой водой. - _volkanaft(26.06.2016 11:24,
- Мне тупых сельских боровов не жалко ни капельки. Потому что дебилы. Еще и жадные. Скрипач(168 знак., 24.06.2016 22:22)
- "тупых сельских боровов" - это мои отец, мать, деды и бабушки. А восстания в Зап. Сибири в 1921-1931гг - восстания моих родственников. - Лагунов(25.06.2016 08:56)
- ...что не делает их ни на гран достойнее. Дебилы, лишенные стратегического мышленя напрочь. Скрипач(336 знак., 27.06.2016 19:30 - 19:50)
- Эт точно. Никакого "стратегического мышленя" у русского крестьянина... - Лагунов(28.06.2016 09:17)
- А Разин, Пугачев тоже против большевиков восставали? Думалку купи, даташит прочитай и включай уже, крестьнин. - max(25.06.2016 23:24)
- По моему тебе надо думалку купить. Типовой волжский бандит против чего мог восставать? Он просто бандит. А самозванец решил царицу собой заменить - против кого он "восстал"? Чем лучше Лжедмитрия? Только тем, что не удалось? - Лагунов(26.06.2016 09:34)
- Для начала почитайте вики "Крестьянская война под предводительством Емельяна Пугачёва" "Восста́ние Степа́на Ра́зина — война в России между войсками крестьян и казаков и царскими войсками", если будут вопросы - углубляйте изучение max(10 знак., 26.06.2016 09:44 - 09:47)
- Вики? Ага. Надежнейший источник... Еще не хватало по Вики чего-то углублять. Как я понял Стенька Разин для вас не бандит. Но напомню, что в 17 веке понятие "казаки" - это только бандиты и ничего больше. - Лагунов(27.06.2016 08:09)
- ...русские бандиты в Парижских бистро. Поэтично, бля 8) Скрипач(98 знак., 28.06.2016 12:13 - 12:16)
- Успокойтесь, Лагунов, вы даже Гумилёва почитать не удосужились. - General(27.06.2016 08:45)
- Которого? Льва? Он весьма и весьма условный "историк". Реально он был хорошим копателем. Археологом. И всё. - Лагунов(28.06.2016 09:18)
- Вики? Ага. Надежнейший источник... Еще не хватало по Вики чего-то углублять. Как я понял Стенька Разин для вас не бандит. Но напомню, что в 17 веке понятие "казаки" - это только бандиты и ничего больше. - Лагунов(27.06.2016 08:09)
- Для начала почитайте вики "Крестьянская война под предводительством Емельяна Пугачёва" "Восста́ние Степа́на Ра́зина — война в России между войсками крестьян и казаков и царскими войсками", если будут вопросы - углубляйте изучение max(10 знак., 26.06.2016 09:44 - 09:47)
- По моему тебе надо думалку купить. Типовой волжский бандит против чего мог восставать? Он просто бандит. А самозванец решил царицу собой заменить - против кого он "восстал"? Чем лучше Лжедмитрия? Только тем, что не удалось? - Лагунов(26.06.2016 09:34)
- Генетика-с... symbions(21 знак., 25.06.2016 10:54)
- По крайней мере я помню ( в отличие от многих) свои корни. Другие же наплевали на память своих предков, втоптали их в дерьмо. Это при том, что 80% нынешних ведь из крестьян. - Лагунов(26.06.2016 09:36)
- Многие помнят. И что? symbions(1737 знак., 26.06.2016 23:34 - 27.06.2016 19:15)
- и о голоде. Колхозы не избавили крестьян от голода, только усугубили. - Лагунов(27.06.2016 11:04)
- Ну и о "бреде". Колхозы создавались в 1930 НЕ ДЛЯ чего-то там повышения, какой-то "производительности труда". Она не менялась потом десятки лет. И урожайность даже в 60-е не превышала урожайность 20-х. Колхозы нужны были только для облегчения Лагунов(363 знак., 27.06.2016 08:24)
- Вы сказали "какая-то ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА" не менялась?! Вы видели, как один крестьянин пашет на "Кировце"? с какой скоростью, сколько корпусов у того плуга? maik-vs(276 знак., 27.06.2016 17:44)
- На Кировце в 30-е годы? - Лагунов(28.06.2016 09:36)
- При царе товарность (даже кулацких хозяйств) была весьма невелика. Вывозимый хлеб ( о котором было столько криков ) производили латифундии на основе крупных помещечьих хозяйств. Которые таки закупали и трактора, и сортировки, и сеялки/веялки. - _volkanaft(28.06.2016 08:08, )
- И ЕЩЕ РАЗ. Мы про что? Про необходимость крупных хозяйств для повышения товарности с/х? Да. При капитализме обязательно. Весь мир демонстрировал в 20 веке. Ну так и говорите, что необходимость капитализма в России требовала уничтожения Лагунов(67 знак., 28.06.2016 09:57)
- При чём здесь -изм ? Индустриализация этого требовала. Или ты не понимаешь смысл этого слова? - =AlexD=(28.06.2016 10:07)
- И ЕЩЕ РАЗ. Мы про что? Про необходимость крупных хозяйств для повышения товарности с/х? Да. При капитализме обязательно. Весь мир демонстрировал в 20 веке. Ну так и говорите, что необходимость капитализма в России требовала уничтожения Лагунов(67 знак., 28.06.2016 09:57)
- Интересно, почему это ты всегда оставляешь за скобками мысль о том, куда, кому и для чего изымалось то? Сталену для личной наживы? По твоему выходит, что пришли какие-то садисты и устроили крестьянам ад. Для развлечения. - =AlexD=(27.06.2016 09:13)
- Я разве где-то возражал? Да, индустриализация, потом отмена карточек в городе, снижение цен в городе, ракетно-ядерный щит, братская помощь по всему миру продовольствием - много всего. И всё за счет русских крестьян. - Лагунов(27.06.2016 11:03)
- Плять, перечислил как выплюнул, типа хрень какая-то ненужная, то ли дело вырастить свынку тильки для сэбэ, накотить горилочки и лафааа. Нет, всё таки с вами правильно обошлись, справедливо. - =AlexD=(28.06.2016 08:10)
- На oper.ru был "разведопрос" про производительность труда и количество плодородных земель сто лет назад. Во всём мире "железный конь" шёл на смену "крестьянской лошадке". De_User(1483 знак., 27.06.2016 11:20 - 11:25, ссылка)
- Я разве где-то возражал? Да, индустриализация, потом отмена карточек в городе, снижение цен в городе, ракетно-ядерный щит, братская помощь по всему миру продовольствием - много всего. И всё за счет русских крестьян. - Лагунов(27.06.2016 11:03)
- Ой ли? От 6.9 ц/га при Николае намбэ Ту , почти 10 при Хруще, 13.3 при Брежневе и 16,9 ц/га при Горбачёве. - _volkanaft(27.06.2016 08:45, )
- А чего так невнятно? Мы говорим про смысл коллективизации? ну так и сравнивайте с хотя бы 1953 годом - финал сталинской политики. И тогда видим, что 1953 год - 7,8 ц/Га. Вот вам финал - аж плюс 12%! Вот они достижения колхозов за 23 года (почти Лагунов(60 знак., 28.06.2016 09:51, ссылка)
- Природные и погодные условия также постоянно изменялись. Это учтено? - De_User(28.06.2016 12:26)
- Либералистическая специализация: предъявлять претензии прошлым поколениям. Вы о чём, Лагунов? что всё было сделано неправильно? Вы знаете, как надо? Почему ж я не вижу вас в телевизоре, вместо недимона или хотя бы онотоле? Ваша коза издохла под maik-vs(69 знак., 28.06.2016 11:23)
- А вдруг кто-нибудь захочет платить и каяться? :-) - SciFi(28.06.2016 12:35)
- А чего так невнятно? Мы говорим про смысл коллективизации? ну так и сравнивайте с хотя бы 1953 годом - финал сталинской политики. И тогда видим, что 1953 год - 7,8 ц/Га. Вот вам финал - аж плюс 12%! Вот они достижения колхозов за 23 года (почти Лагунов(60 знак., 28.06.2016 09:51, ссылка)
- Вот так бывший крестьянин путает урожайность и производительность труда. Закройте уже тему, не срамитесь. - Крок(27.06.2016 08:37)
- Вы сказали "какая-то ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА" не менялась?! Вы видели, как один крестьянин пашет на "Кировце"? с какой скоростью, сколько корпусов у того плуга? maik-vs(276 знак., 27.06.2016 17:44)
- "Я их не считаю "тупыми сельскими боровами" - а ты согласился." - где кто согласился? Кавычки в моем тексте для подчеркивания идиотизма определения не видим? Не было бы Сибири голода (сюда для того и ехали) ЕСЛИ БЫ не "государство рабочих и Лагунов(11 знак., 27.06.2016 08:14)
- кавычки - это цитата, а не то, что ты себе придумал - symbions(27.06.2016 19:14)
- Я то как раз следую заповедям предков. Так что не надо за всех предков обобщать. 80% крестьян были за Советскую власть, что и доказали в Великой Отечественной. - _volkonaft(26.06.2016 10:39, )
- Я думаю процентов 15-20 было душой за ту советскую власть, процентов 60-70 было ладно, мы на людях вроде за совецкую власть и играем по вашим правилам, но Бога почитаем, и ищем лайфхаки, процентов 12-15 были обижены на комиссаров капитально. - Олдфаг(26.06.2016 11:20, )
- Как счас помню: "Брат помирает - ухи просит." (один из обиженных). - _volkanaft(26.06.2016 14:40, )
- по советскому худ. фильму (да еще в 30-е годы) настроения в народе. Ага. - Лагунов(27.06.2016 08:15)
- Ну да, ну да -"В последнем счёте именно эти колебания крестьянства, как главного представителя мелкобуржуазной массы трудящихся, решали судьбу Советской власти и власти Колчака-Деникина», - В. И. Ленин. И решили таки. - _volkanaft(26.06.2016 13:45, )
- И эта пропорция никогда не менялась, вне зависимости от власти. - max(26.06.2016 13:31)
- Как счас помню: "Брат помирает - ухи просит." (один из обиженных). - _volkanaft(26.06.2016 14:40,
- Я думаю процентов 15-20 было душой за ту советскую власть, процентов 60-70 было ладно, мы на людях вроде за совецкую власть и играем по вашим правилам, но Бога почитаем, и ищем лайфхаки, процентов 12-15 были обижены на комиссаров капитально. - Олдфаг(26.06.2016 11:20,
- Многие помнят. И что? symbions(1737 знак., 26.06.2016 23:34 - 27.06.2016 19:15)
- По крайней мере я помню ( в отличие от многих) свои корни. Другие же наплевали на память своих предков, втоптали их в дерьмо. Это при том, что 80% нынешних ведь из крестьян. - Лагунов(26.06.2016 09:36)
- ...что не делает их ни на гран достойнее. Дебилы, лишенные стратегического мышленя напрочь. Скрипач(336 знак., 27.06.2016 19:30 - 19:50)
- "тупых сельских боровов" - это мои отец, мать, деды и бабушки. А восстания в Зап. Сибири в 1921-1931гг - восстания моих родственников. - Лагунов(25.06.2016 08:56)
- К 25-ому году все эти ножницы практически исчезли. Кроме того ( если посмотреть в баланс внешней торговли ) то видно, что навстречу экспортируемой продукции шли не 100 метровые яхты, а комбайны, трактора и племенной скот. Которые эти ножницы в _volkanaft(35 знак., 26.06.2016 17:24,