Крок (22.08.2016 14:40, просмотров: 123) ответил AU08 на UPD: Всем спасибо, решено! Было: что нужно сделать с аналоговыми полосовым (Band pass) фильтром на 1000 Гц, чтобы он при входном синусоидальном 330 Гц начал создавать на выходе стабильные 1000 Гц?-
- Входной сигнал чисто синус, зато первый каскад фильтра щедро добавляет 5% нелинейности, "красавец". Второй каскад фильтра выделяет из этой нелинейности целевую частоту и её становится прекрасно видно. Вот засада! AU08(194 знак., 23.08.2016 14:50 - 17:51)
- ОУ какой поставили? Напряжение питания? Схема 1-го каскада? Каскад 2 отсоединили? - Antimouse(23.08.2016 14:58 - 15:00)
- Заменил ОУ OPA376 на AD8603 в первом каскаде фильтра. Искажения на его выходе прекрасно видны в виде "утолщения" верхушки синусоиды. AU08(775 знак., 23.08.2016 15:17 - 15:21)
- Чуть модифицировал схему, ничего не напоминает? Antimouse(105 знак., 23.08.2016 16:35 - 16:45)
- При переключении на резисторы для задания целевой частоты 100 Гц проблема полностью отсутствует. На завтра попросил привезти тёплый ламповый генератор Г3-102. - AU08(23.08.2016 17:15 - 17:44, ссылка)
- Фильтр надо бы пересчитать, и для 1кГц, и для 100Гц в сторону больших значений резисторов и меньших значений ёмкостей. - Antimouse(23.08.2016 17:21)
- Спасибо! Меньшие номиналы конденсаторов условия применения текущей редакции ПП не позволяют. Буду думать соображать, насчёт новой модификации с переключаемыми конденсаторами. - AU08(23.08.2016 17:33)
- Не за что пока, я ничем особо не помог. "Покурите" литературу по этим фильтрам, там не всё так прозрачно, но затащить решение в нужную область можно. Antimouse(275 знак., 23.08.2016 18:02 - 20:24)
- Спасибо! Меньшие номиналы конденсаторов условия применения текущей редакции ПП не позволяют. Буду думать соображать, насчёт новой модификации с переключаемыми конденсаторами. - AU08(23.08.2016 17:33)
- Фильтр надо бы пересчитать, и для 1кГц, и для 100Гц в сторону больших значений резисторов и меньших значений ёмкостей. - Antimouse(23.08.2016 17:21)
- Спасибо! Получается, ПОС и (или) гистерезис "чудеса" творить способны! Оказывается я ошибся на порядок - искажения в результате 0,5% (3 мВ при входном сигнале 600 мВ. Форма сигнала на выходе первого каскада фильтра на картинке AU08(347 знак., 23.08.2016 17:02 - 17:11)
- При переключении на резисторы для задания целевой частоты 100 Гц проблема полностью отсутствует. На завтра попросил привезти тёплый ламповый генератор Г3-102. - AU08(23.08.2016 17:15 - 17:44, ссылка)
- Чуть модифицировал схему, ничего не напоминает? Antimouse(105 знак., 23.08.2016 16:35 - 16:45)
- Заменил ОУ OPA376 на AD8603 в первом каскаде фильтра. Искажения на его выходе прекрасно видны в виде "утолщения" верхушки синусоиды. AU08(775 знак., 23.08.2016 15:17 - 15:21)
- Конденсаторы не той системы что ли? - SciFi(23.08.2016 14:54)
- Кстати да, надо будет проверить. TDK закончились, куплены были "такие же" от MURATA. - AU08(23.08.2016 15:03)
- ОУ какой поставили? Напряжение питания? Схема 1-го каскада? Каскад 2 отсоединили? - Antimouse(23.08.2016 14:58 - 15:00)
- На качества синуса (с выхода звуковой карты) свалить не получается - предыдущие модификации с таким же сигналом работают без искажений и "артефактов", хотя разводка питания на ПП была выполнена длинными и тонкими проводниками. - AU08(22.08.2016 17:13 - 17:20)
- Спасибо за напоминание про RC цепочку! А в чём опасность Q > 10? Подобный запрет был, IMHO, для старых ОУ, у которых полоса до 0,5 МГц и (или) GAIN ограничен. Filter Solution 2009 легко Q аж до 40 на каждый каскад создаёт. AU08(22.08.2016 14:55 - 16:32)
- Да на помню я про добротность. Где-то в спмнном мозгу прописано. - Крок(22.08.2016 17:02)
- +++ Поддерживаю обе мысли: 1) питание участвует в работе и 2) синус - не синус, а куча гармоник - в результате нельзя однозначно сказать какая там реальная добротность. Antimouse(138 знак., 22.08.2016 16:31)
- Уже! 2 шт. (с "+" и "-" на аналоговую землю) 50В X7R 0,22мкФ прямо на выводах каждого ОУ + через 25 мм 2x 0,33 мкФ PET + через 50 мм, для всей группы ОУ, 2x танталовые LowESR 10В 100мкФ. Стабилизаторы LP2985/TPS72325 малошумящие. AU08(22.08.2016 16:44 - 16:53)
- Из них реально работают только 0.22мкФ, всё же попробуйте поставить 10нФ и 1нФ, должно немного улучшиться, ну и про трассировку платы надо не забывать, это тоже может всё загубить на корню. - Antimouse(22.08.2016 16:53)
- Не в строчку (предыдущие версии работали), но может будет полезно - > Dingo(92 знак., 23.08.2016 05:04 - 06:28, ссылка)
- Статья хорошая, о зависимости ёмкости от температуры в DS на LP2985 прямо говорится -> - Antimouse(23.08.2016 07:07, ссылка)
- Там речь про изменение ёмкости от напряжения. - Dingo(23.08.2016 08:43 - 08:46)
- Всё это так, но для схемы питальника на LDO LP2985 при правильно подобранной выходной керамической емкости это не сыграет большую роль. Antimouse(785 знак., 23.08.2016 09:18)
- Там речь про изменение ёмкости от напряжения. - Dingo(23.08.2016 08:43 - 08:46)
- Статья хорошая, о зависимости ёмкости от температуры в DS на LP2985 прямо говорится -> - Antimouse(23.08.2016 07:07, ссылка)
- Спасибо! Проверю! Каждое питание на отдельном внутреннем слое сделано, в середине платы. Между сигнальными проводниками и каждым слоем питания расположен слой земли. - AU08(22.08.2016 16:54)
- Ещё мысль - посмотрите, что там с нагрузочной способностью LP2985, может ли она тащить 100мкФ LowESR - Antimouse(22.08.2016 16:57)
- LP2985 c десятикратным запасом по току и ESR выходных конденсаторов. - AU08(22.08.2016 17:19)
- я бы поставил 4.7-10мкФ X5R, тем более, что ток видимо малюсенький (если говорите, что с запасом по характеристике ESR(load current) ) Antimouse(2097 знак., 22.08.2016 17:39)
- Спасибо! Да, ток небольшой, 15 мА. Измерил сопротивление дросселя - 0,22 Ом между X5R 25В 20 мкФ и всей группы ОУ с их фильтрами, нужно проверить без него. AU08(87 знак., 22.08.2016 17:49 - 18:08)
- я бы поставил 4.7-10мкФ X5R, тем более, что ток видимо малюсенький (если говорите, что с запасом по характеристике ESR(load current) ) Antimouse(2097 знак., 22.08.2016 17:39)
- LP2985 c десятикратным запасом по току и ESR выходных конденсаторов. - AU08(22.08.2016 17:19)
- Ещё мысль - посмотрите, что там с нагрузочной способностью LP2985, может ли она тащить 100мкФ LowESR - Antimouse(22.08.2016 16:57)
- Не в строчку (предыдущие версии работали), но может будет полезно - > Dingo(92 знак., 23.08.2016 05:04 - 06:28, ссылка)
- Из них реально работают только 0.22мкФ, всё же попробуйте поставить 10нФ и 1нФ, должно немного улучшиться, ну и про трассировку платы надо не забывать, это тоже может всё загубить на корню. - Antimouse(22.08.2016 16:53)
- Не надо фантазировать. На частоте 1 кГц ничто из питания в сигнал не пролезет. - SciFi(22.08.2016 16:50)
- Смотря какое питание, мы же не ведаем, что там AU накрутил. - Antimouse(22.08.2016 17:21)
- Спасибо! Интересно, что у OPA376 Power Supply Rejection Ratio по V+ 105 dB typ. и по V- 75 dB typ. на частоте 1 кГц. Т.е. по "-" намного хуже - AU08(22.08.2016 17:01)
- Уже! 2 шт. (с "+" и "-" на аналоговую землю) 50В X7R 0,22мкФ прямо на выводах каждого ОУ + через 25 мм 2x 0,33 мкФ PET + через 50 мм, для всей группы ОУ, 2x танталовые LowESR 10В 100мкФ. Стабилизаторы LP2985/TPS72325 малошумящие. AU08(22.08.2016 16:44 - 16:53)
- Вот что нашлось (в помощь радиолюбителю №2). Для Q = 100 соотношение Rin / Rgnd (R1/R3) = 2000! А у меня всего то 30 :) AU08(22.08.2016 15:09 - 15:15)
- Входной сигнал чисто синус, зато первый каскад фильтра щедро добавляет 5% нелинейности, "красавец". Второй каскад фильтра выделяет из этой нелинейности целевую частоту и её становится прекрасно видно. Вот засада! AU08(194 знак., 23.08.2016 14:50 - 17:51)