Лагунов (11.10.2016 18:09, просмотров: 28176)-
- Она и сейчас не особо-то и нужна, кроме как для всё того же "творческого зуда". - Mebius(15.10.2016 20:21)
- не, что ни говори - в мозге у всех в ПЗУ прожжено "новое == лучше", потому уже надпись "новинка" продает больше - basilmak(15.10.2016 20:47)
- Не припомню ни одного тендера, что бы подтверждал ваши слова :) - Скрипач(15.10.2016 21:07)
- слово какое умное знаешь) не припомню ни одного магазина где бы не видел подтвержления маих слов) - basilmak(15.10.2016 23:04)
- Не припомню ни одного тендера, что бы подтверждал ваши слова :) - Скрипач(15.10.2016 21:07)
- не, что ни говори - в мозге у всех в ПЗУ прожжено "новое == лучше", потому уже надпись "новинка" продает больше - basilmak(15.10.2016 20:47)
- И нельзя сравнивать сейчас и тогда. Сейчас сформировано общество потребления и никому на фиг не нужны вещи ,служащие 10-ки лет, вот и придумывают новое, небольшие бантики к старому nixe(157 знак., 12.10.2016 08:43,
)
- ну уже тогда в 70-х в остальном мире было сформировано общество потребления. А СССР проходил мимо того процесса. Вот потому отсутствовал стимул внедрения чего-то нового в НЕвоенной области. - Лагунов(12.10.2016 11:22)
- Угу. На фоне энергетического кризиса 70-x... Когда арапы после войнв 73 года не продавали нефть США и там ограничивали потребление электричества в учреждениях. Самое время для развития общества потребления) - Олдфаг(12.10.2016 17:14,
)
- общество потребления формировалось наверно с начала 20 века если не раньше. - basilmak(12.10.2016 18:29)
- Генри Форд первым допер до реального массового производства, которое обеспечивает всё расширяющийся рынок. С этого всё и началось. - Лагунов(13.10.2016 09:32)
- Генри Форд вроде просто с массовых скотобоен где конвейер уже был его творчески свиснул. - basilmak(14.10.2016 20:06)
- Что происходит с человеком, который всю жизнь, 50 недель в году, 8 часов в день крутит одну гайку, нашего Генри не интересовало. - Крок(13.10.2016 10:41)
- И что из того? Всегда найдется множество людей, которые кроме как крутить гайки, ничего не умеют и не хотят ничего другого уметь. С другой стороны, многие люди хотят иметь автомобиль получше да подешевле. Это было достижимо именно благодаря Bill(322 знак., 14.10.2016 06:15)
- О боже! При годовом выпуске 680 000 штук в год можно не ссылаясь на знакомую предположить, что они сходят с конвейера гораздо чаще. . Ида, таких работ можно найти и в других отраслях. И шо? - Крок(14.10.2016 08:50)
- Да нет, ничего. Просто если человек соглашается 8 часов крутить гайкаи, то это его право, его желание, его выбор. Только и всего. Bill(321 знак., 14.10.2016 09:20 - 09:23)
- Так, все ясно. Справочные данные по выпуску жигулей Вам в помощь. - Крок(14.10.2016 09:26)
- Да нет, ничего. Просто если человек соглашается 8 часов крутить гайкаи, то это его право, его желание, его выбор. Только и всего. Bill(321 знак., 14.10.2016 09:20 - 09:23)
- вот именно. - Лагунов(14.10.2016 08:28)
- О боже! При годовом выпуске 680 000 штук в год можно не ссылаясь на знакомую предположить, что они сходят с конвейера гораздо чаще. . Ида, таких работ можно найти и в других отраслях. И шо? - Крок(14.10.2016 08:50)
- никто всю жисть не крутит. Я вот тоже не понимаю как хлеб можно печь всю жизнь - basilmak(13.10.2016 11:00)
- 1) крутят 2) не надо сравнивать пекаря (столяра, сапожника, крестьянина...) с работником конвейера. - Крок(13.10.2016 11:03)
- и ведь крутят радостно. А в Азии даже радостно рвутся к конвейеру. А казалось бы - на хрена тебе всё это? Сиди в деревне. Живи себе, как твои предки столетиями жили. - Лагунов(13.10.2016 12:01)
- Люди и к Сергею Мавроди в очередь выстраивались. - Крок(13.10.2016 12:09)
- там-то вообще работать не надо - Лагунов(13.10.2016 17:00)
- Ну я к тому, что очередь - неважный критерий. Вы-таки отказываете возможности влияния профессии на характер человека? - Крок(13.10.2016 17:37)
- на конвейере можно работать, вообще ничего не умея. Зато денежки на руки и можно пойти чего-то купить из пафосного (электроника, одежда, обувь, транспорт), развлечься по западному. Т.е. СНАЧАЛА человеку показывают что-то вкусное, потом предлагают Лагунов(10 знак., 13.10.2016 21:54)
- Сам-то, на конвейере долго работал, теоретег? :) - Скрипач(13.10.2016 21:58)
- нет, только когда на заводе в конце месяца в цех посылали. - Лагунов(14.10.2016 08:29)
- Всё-таки Вы неисправимы. Это не фича, это бага, что на конвейере можно работать ничего не умея. Они такими и живут всю жизнь! - Крок(13.10.2016 21:58)
- бага? фича? Не знаю, но люди работают. Правда японцы в свой время быстро определили, что там держать можно только НЕЗАМУЖНИХ девушек. Почему-то замужние не годятся. - Лагунов(14.10.2016 08:31)
- очень просто - замужние приходят оттраханные и работой их оттрахать уже нельзя... - basilmak(14.10.2016 23:15)
- Потому что замужним детей растить. Выгоревшее за восемь часов на линии зомби "дарить тепло" неспособно. - Скрипач(14.10.2016 08:39)
- бага? фича? Не знаю, но люди работают. Правда японцы в свой время быстро определили, что там держать можно только НЕЗАМУЖНИХ девушек. Почему-то замужние не годятся. - Лагунов(14.10.2016 08:31)
- Сам-то, на конвейере долго работал, теоретег? :) - Скрипач(13.10.2016 21:58)
- на конвейере можно работать, вообще ничего не умея. Зато денежки на руки и можно пойти чего-то купить из пафосного (электроника, одежда, обувь, транспорт), развлечься по западному. Т.е. СНАЧАЛА человеку показывают что-то вкусное, потом предлагают Лагунов(10 знак., 13.10.2016 21:54)
- Ну я к тому, что очередь - неважный критерий. Вы-таки отказываете возможности влияния профессии на характер человека? - Крок(13.10.2016 17:37)
- там-то вообще работать не надо - Лагунов(13.10.2016 17:00)
- Люди и к Сергею Мавроди в очередь выстраивались. - Крок(13.10.2016 12:09)
- и ведь крутят радостно. А в Азии даже радостно рвутся к конвейеру. А казалось бы - на хрена тебе всё это? Сиди в деревне. Живи себе, как твои предки столетиями жили. - Лагунов(13.10.2016 12:01)
- 1) крутят 2) не надо сравнивать пекаря (столяра, сапожника, крестьянина...) с работником конвейера. - Крок(13.10.2016 11:03)
- И что из того? Всегда найдется множество людей, которые кроме как крутить гайки, ничего не умеют и не хотят ничего другого уметь. С другой стороны, многие люди хотят иметь автомобиль получше да подешевле. Это было достижимо именно благодаря Bill(322 знак., 14.10.2016 06:15)
- Генри Форд первым допер до реального массового производства, которое обеспечивает всё расширяющийся рынок. С этого всё и началось. - Лагунов(13.10.2016 09:32)
- общество потребления формировалось наверно с начала 20 века если не раньше. - basilmak(12.10.2016 18:29)
- Ну не было так сформировано. Качество товаров было в разы лучше, чем сейчас. И пользовались дольше. Такое потреблядство развилось вместе с Китаем, который завалил мир дешевым говном. И сейчас как раз и развитие технологий идёт быстрее nixe(128 знак., 12.10.2016 11:53, )
- Угу. На фоне энергетического кризиса 70-x... Когда арапы после войнв 73 года не продавали нефть США и там ограничивали потребление электричества в учреждениях. Самое время для развития общества потребления) - Олдфаг(12.10.2016 17:14,
- ну уже тогда в 70-х в остальном мире было сформировано общество потребления. А СССР проходил мимо того процесса. Вот потому отсутствовал стимул внедрения чего-то нового в НЕвоенной области. - Лагунов(12.10.2016 11:22)
- Побочный продукт от оборонки, это как попутный газ при добыче нефти - nixe(12.10.2016 08:34, )
- Потому что ПОЛУМЕРА. Скрипач(647 знак., 12.10.2016 07:44 - 07:46)
- ну что ж, логично. И у СССР была вероятность китайского пути, где-то в конце 50-х или начале 60-х. В 80-х поезд уже ушел. - Лагунов(12.10.2016 11:23)
- Вероятность китайского пути была в 30-х. А после второй мировой не было второго главного ресурса, на котором взлетел Китай - избытка дешевых трудовых ресурсов. Ну и первого ресурса - рынков сбыта - тоже никто не дал. - ASDFS(12.10.2016 12:37)
- вообще-то для меня китайский путь ничем не отличался от южнокорейского, тайваньского, сингапурского и др. Т.е. жесткая авторитарная политическая система вплоть до военной диктатуры при одновременной экономической свободе. - Лагунов(12.10.2016 16:15)
- Они действительно ничем не отличаются. Китаю и Южной Корее подарили технологии и рынки сбыта. Сингапуру подарили четверть мирового морского трафика. Когда нам подарят что нить соизмеримое - тогда и посмотрим хватит ли населения обслужить ASDFS(12 знак., 12.10.2016 17:51)
- вот прям подарили-подарили? Прям даром? Ничего не получая взамен? Всё дело только в экспорте. У всех азиатских тигров была одна и та же метода. Всё произведенное шло только на экспорт, причем практически бесконтрольно со стороны местных. Они Лагунов(72 знак., 13.10.2016 09:31)
- В Корее и Сингапуре в обмен на лояльность государства и населения. В Китае в обмен на продолжение политики разрыва социалистического блока. - ASDFS(13.10.2016 12:33)
- Ты так и не понял. Рынок сбыта в богатые страны - сам по себе подарок. Некоторые за такую возможность самоубиваются апстену вкровь, но так и не могут получить, а всё потому, что посредники должны быть "правильные". - =AlexD=(13.10.2016 09:56)
- хочу напомнить 80-е годы СССР. Тогда многие "совместные предприятия" не пошли по простой причине. Предполагалась работа только на экспорт. А наши власти требовали "насытить собственный рынок". Наши ребята реально не понимали смысла - "доступ к Лагунов(16 знак., 13.10.2016 12:03)
- Ну зачем ты врёшь? - =AlexD=(13.10.2016 12:22)
- а ты о чем? Все уже настолько забыли 80-е? Мне жаль. Ссылкой доказать не могу. Но факты имели место быть. Кстати, вот один пример. 1995 год. Уже много лет к этому времени швейцарцы обхаживают Сибстектильмаш. Лагунов(675 знак., 13.10.2016 17:01 - 17:29, ссылка)
- Бред, полный. Если швейцарцы хотели продавать станки под своим брендом, то они легко могли это делать в качестве посредников, как всегда и делается. Что угодно им было нужно, но только не производство станков 50летней давности. - =AlexD=(14.10.2016 14:16)
- завод в условиях советской действительности рубежа 80-90-х встал. В него надо было ВЛОЖИТЬСЯ, чтобы продолжить производство. Вложиться можно, если он ТВОЙ, А если по прежнему государственный? - Лагунов(14.10.2016 15:19)
- Вряд ли интерес обеих сторон этого конфликта имел хоть какое то отношение к экспорту продукции завода. Истории с влезанием в документацию или финансы предприятий через совместные посиделки начиная от подготовки фейкового контракта заканчивая ASDFS(444 знак., 13.10.2016 17:56)
- просто я тот случай знал изнутри и там реально предполагалось производство. Наш завод выпускал копии швейцарских станков образца 50-х годов, которые в тот момент никто в мире не делал. А в Азию их можно было неплохо задвигать (уровень Лагунов(191 знак., 13.10.2016 21:59)
- Стандартная разводка первой половины 90-х. Приходят на завод модные иностранцы и радостно рассказывают работягам что вот сейчас будут что нибудь красивое делать и всем хорошо. Если руководство пойдет на поводу - устраивается какая нить афера с ASDFS(391 знак., 14.10.2016 12:59)
- ну не пошли на поводу - завода нет, мой Точмаш не пошел на поводу - его нет. Это лучше? И эти заводы до полного банкротства оставались государственными. - Лагунов(14.10.2016 15:21)
- Мне в НИИ Авиационных материалов рассказали, как пиндосы пытались взять их под контроль в начале 90-х. Когда номер не удался начали скупать предприятия которые расположены вокруг чтобы обрубить подачу электроэнергии. У них есть оборудование с Codavr(288 знак., 14.10.2016 13:08 - 13:11)
- плакать-плакать) Свои то принесли вреда куда больше чем пиндосы) Но про пиндосов попиндосить оно конечно потри эпичней) - basilmak(14.10.2016 20:04)
- Свои по глупости. Пендосы сознательно и расчетливо. - ASDFS(14.10.2016 22:50)
- нет, не по глупости, методично и сосредоточенно под руководством руководителей НИИ - видал я в 90-е как ящики "разбирали", как бабло на конверсию выдаваемое тупо пилили, как тех же американов бегали искали, приводили и раздевались перед ними до basilmak(50 знак., 14.10.2016 23:11)
- Чо сразу американов? Начальник моего отдела сливал норвегам. Открыто, по договорам. А за полгода до этого мы экспериментировали в Балаклаве. Они (начальники отделов и выше) и правда были странные. Слово "предательство" точно отсутствовало в их Крок(11 знак., 14.10.2016 23:36)
- ну какое предательство когда фактически "холодную войну" проиграли - коммунисты свалились - ура - впереди рынок - будем как все развитые страны - щаз конверсию тока сделаем - вместо танков начнем товар выпускать - чо мы хуже всех? И врагов то не basilmak(298 знак., 14.10.2016 23:57)
- 2000 лет назад эти фуры назывались чечевичной похлёбкой. - Крок(15.10.2016 00:11)
- ну какое предательство когда фактически "холодную войну" проиграли - коммунисты свалились - ура - впереди рынок - будем как все развитые страны - щаз конверсию тока сделаем - вместо танков начнем товар выпускать - чо мы хуже всех? И врагов то не basilmak(298 знак., 14.10.2016 23:57)
- Дурочку включил? Предатели у всех бывают. А ты весь народ хочешь туда замести? - SciFi(14.10.2016 23:14)
- дебила включаешь, мудрец-теоретег? Причем тут предательство? В детсад чтоль в 90-е ходил? Другое время было - мысли были что рухнул конфликт идеологический - что в самом деле партнерские отношения будут - и никакого предательства - просто каждый basilmak(549 знак., 14.10.2016 23:23)
- Не знаю про других, за себя образца того времени -- стыдно. Молодой резвый ловкий дурак. "Был, участвовал, виноват, раскаиваюсь". Но, б..дь, как было весело :) Но стыдно. - Барбос(14.10.2016 23:31)
- мне не стыдно. Стыдно было глядеть как бабло пилили и я участвовал - приходишь раз в квартал - переписываешь отчет тот который прошлый квартал переписал с позапрошлого - вокруг с веселыми лицами начальники всех рангов с бух доками бегают - по basilmak(606 знак., 14.10.2016 23:48)
- Прошу прощения, вы какого года рождения? Не просто так, мне интересно кой-чего, в целом, не про вас :) - Барбос(14.10.2016 23:58)
- 1960 - basilmak(15.10.2016 00:00)
- Спасибо. Уже понятнее. 67-й, если чё :) Барбос(203 знак., 15.10.2016 00:09)
- 1960 - basilmak(15.10.2016 00:00)
- Прошу прощения, вы какого года рождения? Не просто так, мне интересно кой-чего, в целом, не про вас :) - Барбос(14.10.2016 23:58)
- мне не стыдно. Стыдно было глядеть как бабло пилили и я участвовал - приходишь раз в квартал - переписываешь отчет тот который прошлый квартал переписал с позапрошлого - вокруг с веселыми лицами начальники всех рангов с бух доками бегают - по basilmak(606 знак., 14.10.2016 23:48)
- Не знаю про других, за себя образца того времени -- стыдно. Молодой резвый ловкий дурак. "Был, участвовал, виноват, раскаиваюсь". Но, б..дь, как было весело :) Но стыдно. - Барбос(14.10.2016 23:31)
- дебила включаешь, мудрец-теоретег? Причем тут предательство? В детсад чтоль в 90-е ходил? Другое время было - мысли были что рухнул конфликт идеологический - что в самом деле партнерские отношения будут - и никакого предательства - просто каждый basilmak(549 знак., 14.10.2016 23:23)
- Чо сразу американов? Начальник моего отдела сливал норвегам. Открыто, по договорам. А за полгода до этого мы экспериментировали в Балаклаве. Они (начальники отделов и выше) и правда были странные. Слово "предательство" точно отсутствовало в их Крок(11 знак., 14.10.2016 23:36)
- Это приблизительно как оправдание нашкодившего по пьяни. Но, тем не менее, "свой-чужой" никто не отменял. Общечеловеческое говно вроде бы уже мало кого трогает, я уж надеюсь. - SciFi(14.10.2016 22:56)
- нет, не по глупости, методично и сосредоточенно под руководством руководителей НИИ - видал я в 90-е как ящики "разбирали", как бабло на конверсию выдаваемое тупо пилили, как тех же американов бегали искали, приводили и раздевались перед ними до basilmak(50 знак., 14.10.2016 23:11)
- Свои по глупости. Пендосы сознательно и расчетливо. - ASDFS(14.10.2016 22:50)
- Московский ВИАМ? - Крок(14.10.2016 13:13)
- Он самый. - Codavr(14.10.2016 13:50)
- плакать-плакать) Свои то принесли вреда куда больше чем пиндосы) Но про пиндосов попиндосить оно конечно потри эпичней) - basilmak(14.10.2016 20:04)
- Стандартная разводка первой половины 90-х. Приходят на завод модные иностранцы и радостно рассказывают работягам что вот сейчас будут что нибудь красивое делать и всем хорошо. Если руководство пойдет на поводу - устраивается какая нить афера с ASDFS(391 знак., 14.10.2016 12:59)
- просто я тот случай знал изнутри и там реально предполагалось производство. Наш завод выпускал копии швейцарских станков образца 50-х годов, которые в тот момент никто в мире не делал. А в Азию их можно было неплохо задвигать (уровень Лагунов(191 знак., 13.10.2016 21:59)
- Бред, полный. Если швейцарцы хотели продавать станки под своим брендом, то они легко могли это делать в качестве посредников, как всегда и делается. Что угодно им было нужно, но только не производство станков 50летней давности. - =AlexD=(14.10.2016 14:16)
- Если сам в это верит, то это другим словом называется. - SciFi(13.10.2016 12:29)
- я сам это видел - Лагунов(13.10.2016 17:06)
- а ты о чем? Все уже настолько забыли 80-е? Мне жаль. Ссылкой доказать не могу. Но факты имели место быть. Кстати, вот один пример. 1995 год. Уже много лет к этому времени швейцарцы обхаживают Сибстектильмаш. Лагунов(675 знак., 13.10.2016 17:01 - 17:29, ссылка)
- Ну зачем ты врёшь? - =AlexD=(13.10.2016 12:22)
- хочу напомнить 80-е годы СССР. Тогда многие "совместные предприятия" не пошли по простой причине. Предполагалась работа только на экспорт. А наши власти требовали "насытить собственный рынок". Наши ребята реально не понимали смысла - "доступ к Лагунов(16 знак., 13.10.2016 12:03)
- А мне вот интересно, почему погонщикам верблюдов разрешили оставить нефть... - SciFi(12.10.2016 17:52)
- Сразу вывезти всю затруднительно. - ASDFS(12.10.2016 17:59)
- вот прям подарили-подарили? Прям даром? Ничего не получая взамен? Всё дело только в экспорте. У всех азиатских тигров была одна и та же метода. Всё произведенное шло только на экспорт, причем практически бесконтрольно со стороны местных. Они Лагунов(72 знак., 13.10.2016 09:31)
- Они действительно ничем не отличаются. Китаю и Южной Корее подарили технологии и рынки сбыта. Сингапуру подарили четверть мирового морского трафика. Когда нам подарят что нить соизмеримое - тогда и посмотрим хватит ли населения обслужить ASDFS(12 знак., 12.10.2016 17:51)
- Серьёзно?! Вспоминаю как, в своё время, шел на собеседование в киевское представительство Хоневелл. Тихонько надеялся получить "огромные" $200, получил $400, а через год $600. Скрипач(387 знак., 12.10.2016 12:40 - 12:45)
- Дешевыми и ненужными они стали когда исчезла своя экономика. И вместо строгания своей электроники толпы ломанулись торговать чужой. ASDFS(311 знак., 12.10.2016 12:47)
- Я лично знаю ТУЕВУ ХУЧУ квалифицироанных и умных специалистов вынужденных заниматься торговлей и прочей хренью.Сам лично кормлюсь электроникой но приходится крутиться как белка в колесе.Просто ходить на работу и работать по специальности PlainUser(81 знак., 12.10.2016 14:36)
- Именно что сейчас - народ лишний поскольку мы колония, в которой никто не хочет строить полноценную экономику. Если бы завтра снова взяли курс на независимость то нехватка квалифицированных кадров снова стала бы одним из самых значимых препятствий. - ASDFS(12.10.2016 15:17)
- Но мы-то здесь! (с) - Крок(12.10.2016 16:49)
- Тебя поздравить или как? - ASDFS(12.10.2016 17:52)
- Наливай. - Крок(13.10.2016 10:40)
- Тебя поздравить или как? - ASDFS(12.10.2016 17:52)
- Но мы-то здесь! (с) - Крок(12.10.2016 16:49)
- Именно что сейчас - народ лишний поскольку мы колония, в которой никто не хочет строить полноценную экономику. Если бы завтра снова взяли курс на независимость то нехватка квалифицированных кадров снова стала бы одним из самых значимых препятствий. - ASDFS(12.10.2016 15:17)
- Бред. Даже третья часть ДСК одной только Украины давала мне рынок сбыта "на всю оставшуюся жизнь". Но на Siemens и откаты круче, и экскурсии в Баварию интересные.
А Хоневелл - персонал заказчика на стажировку в Бельгию возил.- Скрипач(12.10.2016 12:52)- Ты о чем вообще? - ASDFS(12.10.2016 13:09)
- Своя экономика не "исчезла". У людей был план и они его реализовали. - Скрипач(12.10.2016 13:15)
- Кстати, да. Почему-то никто не вспоминает, что неартиллеристское значение слова "откат" пришло к нам с Запада. Мне-совку долгое время даже трудно было разобраться с механизмом этого действа. - Крок(12.10.2016 13:00)
- Ты о чем вообще? - ASDFS(12.10.2016 13:09)
- Я лично знаю ТУЕВУ ХУЧУ квалифицироанных и умных специалистов вынужденных заниматься торговлей и прочей хренью.Сам лично кормлюсь электроникой но приходится крутиться как белка в колесе.Просто ходить на работу и работать по специальности PlainUser(81 знак., 12.10.2016 14:36)
- Дешевыми и ненужными они стали когда исчезла своя экономика. И вместо строгания своей электроники толпы ломанулись торговать чужой. ASDFS(311 знак., 12.10.2016 12:47)
- вообще-то для меня китайский путь ничем не отличался от южнокорейского, тайваньского, сингапурского и др. Т.е. жесткая авторитарная политическая система вплоть до военной диктатуры при одновременной экономической свободе. - Лагунов(12.10.2016 16:15)
- Вероятность китайского пути была в 30-х. А после второй мировой не было второго главного ресурса, на котором взлетел Китай - избытка дешевых трудовых ресурсов. Ну и первого ресурса - рынков сбыта - тоже никто не дал. - ASDFS(12.10.2016 12:37)
- ну что ж, логично. И у СССР была вероятность китайского пути, где-то в конце 50-х или начале 60-х. В 80-х поезд уже ушел. - Лагунов(12.10.2016 11:23)
- причин много, но главные лежат в "высших сферах" blackprapor(420 знак., 12.10.2016 05:28)
- А почему же якобы трудрвой протестантизьм сегодня уступает якобы созерцательному конфуцианству? - Олдфаг(12.10.2016 08:17, )
- Потому что протестантизм убит. Мультикультуризмом, толерантностью
и гомосексуализмом.Скрипач(105 знак., 12.10.2016 08:29)- А он обязан был ослабнуть. Сделал дело, сделал рывок (как и социализм первых 40лет СССР) и, в полном соответствии с марксизьмом (закон отрицания отрицания) следующие поколения, выучившись, положили болтик на старую ценность трудоголию. В СССР Олдфаг(117 знак., 12.10.2016 08:35, )
- Нехуёвый рывочек. От Лютера и Кальвина. Нормально все с протестантизмом. Просто его сейчас не рекламируют, так же как ортодоксальный иудаизм. Он есть, но "не про вашу честь". Скрипач(195 знак., 12.10.2016 08:46 - 08:58)
- По времени длиннее потому как грамотность поколений не возрастала. А возрасла, люди научились гладко 3.14зздить - тут и слился трудоголизм. Сейчас протестантизм у негритянского населения США еще крепок. Ждем ихнего рывка... - Олдфаг(12.10.2016 08:59, )
- А как называется ваша галактика?! Трудоголизм негров это что-то типа щедрости евреев :) - Скрипач(12.10.2016 09:02)
- Моя галактика - в религиозные праздники не работать. Независимо от религии. - Олдфаг(12.10.2016 09:07, )
- Так негры и по будням только симбурде. Нет, приходть на работу это пожалуйста, но грузить собственный мозг - извините. Скрипач(718 знак., 12.10.2016 09:17)
- Моя галактика - в религиозные праздники не работать. Независимо от религии. - Олдфаг(12.10.2016 09:07,
- А как называется ваша галактика?! Трудоголизм негров это что-то типа щедрости евреев :) - Скрипач(12.10.2016 09:02)
- мОрмонские, с Вашего позволения - Крок(12.10.2016 08:56)
- Исправил. - Скрипач(12.10.2016 08:58)
- По времени длиннее потому как грамотность поколений не возрастала. А возрасла, люди научились гладко 3.14зздить - тут и слился трудоголизм. Сейчас протестантизм у негритянского населения США еще крепок. Ждем ихнего рывка... - Олдфаг(12.10.2016 08:59,
- Нехуёвый рывочек. От Лютера и Кальвина. Нормально все с протестантизмом. Просто его сейчас не рекламируют, так же как ортодоксальный иудаизм. Он есть, но "не про вашу честь". Скрипач(195 знак., 12.10.2016 08:46 - 08:58)
- А он обязан был ослабнуть. Сделал дело, сделал рывок (как и социализм первых 40лет СССР) и, в полном соответствии с марксизьмом (закон отрицания отрицания) следующие поколения, выучившись, положили болтик на старую ценность трудоголию. В СССР Олдфаг(117 знак., 12.10.2016 08:35,
- А с чего вы взяли, что уступает? - blackprapor(12.10.2016 08:30)
- Потому что Ваш смартфон, как и мой телевизер, сделаеы трудом рабочего Ху и рабочего Кима. И еще мои штаны. И чайник, который щас греет мне чай. И еще потому что протестантизьм перестал рожать. - Олдфаг(12.10.2016 08:40, )
- Неважно где сделано, важнее, где как живут. То что разрешили рабочему Ху целый день херачить айфоны для "белых людей" не говрит, о победе над протестантизмом. - blackprapor(12.10.2016 08:57)
- Негритянское население США преимущ. исповедуют баптизм, если не ошибаюсь. Ветвь протестантизма. Поэтому они и работают от зари до зари... Трудоголики же. - Олдфаг(12.10.2016 09:01, )
- Перепутана причина и следствие.Работают они "от зари до зари" исключительно потому-что знают за что работают.В наших условиях смысла в это мнет никакого.Задолбали уже эти байки про страну трудоголиков.Поставь на их место любого русского раздолбая PlainUser(29 знак., 12.10.2016 14:29)
- Знаю нескольких успешных бизнесменов, из числа британских негров-баптистов. Да - от зари до зари, но толку от этого - ноль. Негры хорошо умеют танцевать, это у них в крови. Самолюбование мало помогает в бизнесе. - Скрипач(12.10.2016 09:06)
- Когда накал споров об образе жизни в США достигнет наивысшей точки, постарайтесь вспомнить сцену из фильма Курьер, Карена Шахназарова. - Крок(12.10.2016 09:46)
- Блядь,
это полный пиздецэто новое слово. Даже не постить видео, со словами "смысл где-то там, унутре", а просто говорить "посмотрите хороший фильм" :) - Скрипач(12.10.2016 10:22)- Предполагается, что все этот фильм помнят наизусть :-) - Крок(12.10.2016 11:56)
- Блядь,
- Когда накал споров об образе жизни в США достигнет наивысшей точки, постарайтесь вспомнить сцену из фильма Курьер, Карена Шахназарова. - Крок(12.10.2016 09:46)
- Негритянское население США преимущ. исповедуют баптизм, если не ошибаюсь. Ветвь протестантизма. Поэтому они и работают от зари до зари... Трудоголики же. - Олдфаг(12.10.2016 09:01,
- Неважно где сделано, важнее, где как живут. То что разрешили рабочему Ху целый день херачить айфоны для "белых людей" не говрит, о победе над протестантизмом. - blackprapor(12.10.2016 08:57)
- Потому что Ваш смартфон, как и мой телевизер, сделаеы трудом рабочего Ху и рабочего Кима. И еще мои штаны. И чайник, который щас греет мне чай. И еще потому что протестантизьм перестал рожать. - Олдфаг(12.10.2016 08:40,
- Потому что протестантизм убит. Мультикультуризмом, толерантностью
- ну где-то так. В первую очередь в низовом звене - непосредственно инженеры и их непосредственные начальники - Лагунов(12.10.2016 07:13)
- А почему же якобы трудрвой протестантизьм сегодня уступает якобы созерцательному конфуцианству? - Олдфаг(12.10.2016 08:17,
- А что заставляет западные компании осваивать новую технику? Скажем, Intel осваивать 10нм-техпроцесс, хотя это весьма и весьма затратное удовольствие. Очевидно, что делать это заставляет КОНКУРЕНЦИЯ. Тогда как в СССР все производилось для Ксения(1098 знак., 11.10.2016 21:01 - 22:10)
- -> - Codavr(12.10.2016 10:00, youtube)
- Ну я про это и говорю. Именно - ВНЕДРЯТЬ. Преодалевая сопротивление. Ни одному нормальному директору завода на хрен не нужны изменения, особенно угрожающие выполнению плана. - Лагунов(12.10.2016 07:15)
- а мировой конкуренции разве не было? как-то не очень она стимулировала выпуск эвм, например - blackprapor(12.10.2016 05:07)
- А чем еще Intel заниматься, кроме как развитием? Распустить всех сотрудников и ждать, когда другие смогут сделать также? Кстати, для микрософта это был бы неплохой сценарий после всех их "улучшений" офиса. - Экспериментатор(12.10.2016 00:34, )
- У нас нынче конкуренции хоть попой ешь. Но никакого стимула к новизне и в помине нет. Нестыковочка в логике детектед. - ASDFS(11.10.2016 23:06)
- так, где есть конкуренция, там и стимул есть. У нас среди российских производителей оборудования для АЗС местами весьма жестко. - Лагунов(12.10.2016 07:16)
- Ага, на тех маленьких рынках где
ресурсыбабло есть. Которое и является одним из обязательных условий ударного прогресса. А конкуренция это вторичное условие, которое может быть заменено на другие варианты мотивирования трудящихся. - ASDFS(12.10.2016 12:41)- к чему мы опять и возвращаемся (в плане стимулов для новых технологий в СССР). Если бабло не зависит от уровня внедрения новых технологий, то нафига все эти заморочки? Тем более бабло - безналичное и на твой оклад не влияет. Я руководил темой с Лагунов(111 знак., 13.10.2016 09:27)
- Дык о чем и речь: если итоговый профит (то самое бабло) не сможет покрыть затраты - то никто это бабло и не выделяет. Ну не могли магнитофонщики предложить решение при котором был смысл вливать в них ресурсы. И этот факт в СССР отразился в ASDFS(71 знак., 13.10.2016 12:44)
- к чему мы опять и возвращаемся (в плане стимулов для новых технологий в СССР). Если бабло не зависит от уровня внедрения новых технологий, то нафига все эти заморочки? Тем более бабло - безналичное и на твой оклад не влияет. Я руководил темой с Лагунов(111 знак., 13.10.2016 09:27)
- Ага, на тех маленьких рынках где
- так, где есть конкуренция, там и стимул есть. У нас среди российских производителей оборудования для АЗС местами весьма жестко. - Лагунов(12.10.2016 07:16)
- Игра в беличье колесо "догоним и перегоним" - это трэш, угар и содомия. Россия и без этого может жить нормально. Даже несмотря на чудовищные масштабы с3,14здилинга, не скатились в тартарары и даже где-то есть развитие. А если убрать с3,14здилинг - SciFi(94 знак., 11.10.2016 22:15)
- Несогласна. Без конкуренции не может быть и развития - стимул пропадает. Ибо развитие вещь настолько затратная, а порой и рискованная, что идти на нее можно лишь под угрозой банкротства. - Ксения(11.10.2016 22:27)
- Стимул - сгреческого - палка для погонки мулов. Мулов, не людей. - Крок(12.10.2016 00:19)
- Дьявол в деталях. Например, пускаться в конкуренцию с здоровенными мясными неграми на стероидах за рекорд на стометровке - это дебилизм чистой воды. - SciFi(11.10.2016 22:38)
- у негров анатомия ноги вроде тоже лучшее для бега - еще в 70х годах было изучено. Днями глядел как негр в метро идёт - забавно - другие движения. - basilmak(12.10.2016 18:49)
- Ну так и у нас многие так думают - какой, мол, смысл ввязываться в технологическую гонку, если мы ее все равно проиграем. - Ксения(11.10.2016 22:51)
- Конкуренция на рынке пищевых продуктов привела к тому, что натуральные продукты исчезли из продажи. Производителям выгоднее наделать конфет без шоколада, мороженного и сыра из пальмового масла, чем повышать качество. Критерий качество/цена Экспериментатор(545 знак., 12.10.2016 00:16, )
- Сейчас вот мобильные телефоны стали взрываться. Тоже из серии "догоним и перегоним" - Крок(12.10.2016 01:08)
- Samsung не так уж был в этом виноват: аккумуляторы делает совсем другая фирма и на испытание выдала качественную продукцию. А когда пошло в серию, то стали гнать брак. Полагаю, что и вам должно быть понятно, что это не процессор взрывается и не Ксения(71 знак., 12.10.2016 01:13 - 01:16)
- Когда мои приборы косячат, ссылки на хреновые компоненты еще ни разу не помогли :-(( - Крок(12.10.2016 21:48)
- +1 Самсунг может себе позволить просто купить производителя аккумуляторов - basilmak(13.10.2016 10:58)
- Ксения неровно дышит по самсунгу! Ну, после исчезновения атмеля надо же на кого-то переместить лучи своей любви :-) - SciFi(12.10.2016 08:51)
- думаю таки Аппл проплатил эту акцию. Забавно что по качеству авто в рейтингах Тойота и Лексус выше всех - а на слуху тока как Тойота миллионы авто отзывает... - basilmak(12.10.2016 18:51)
- А во времена СССР были случаи, чтобы автозаводы отзывали назад свою продукцию? Типа как Тойота. Или в этом не было необходимости, т.к. "ошибок" они не никогда совершали? - Ксения(12.10.2016 19:30 - 19:34)
- а туфта всё это - уверен что от числа погибших в ДТП погибшие от недоработок авто составляют смешной %. Не зря ж всяки борцы за права щаз утверждают что "борьба с терроризмом" это выдумка - от терроризма гибнет людей в сравнении с другими basilmak(96 знак., 12.10.2016 21:15)
- Нет, конечно. Тоталитарный совок скорее угробит N своих граждан в ДТП, чем признает огрехи социалистической промышленности. SciFi(17 знак., 12.10.2016 19:38)
- А во времена СССР были случаи, чтобы автозаводы отзывали назад свою продукцию? Типа как Тойота. Или в этом не было необходимости, т.к. "ошибок" они не никогда совершали? - Ксения(12.10.2016 19:30 - 19:34)
- Инстинкт жеж. Обязательно нужно кого-то обогреть и накормить. - blackprapor(12.10.2016 08:58)
- думаю таки Аппл проплатил эту акцию. Забавно что по качеству авто в рейтингах Тойота и Лексус выше всех - а на слуху тока как Тойота миллионы авто отзывает... - basilmak(12.10.2016 18:51)
- Ну да, ну да, акулы империализама (та же Apple, к примеру) тут же проявят милосердие к Samsung... "Крупнейшие сотовые операторы США отказались продавать Galaxy Note 7, такое же решение приняла немецкая компания T-Mobile" - De_User(12.10.2016 02:09 - 02:33, ссылка)
- Когда мои приборы косячат, ссылки на хреновые компоненты еще ни разу не помогли :-(( - Крок(12.10.2016 21:48)
- Samsung не так уж был в этом виноват: аккумуляторы делает совсем другая фирма и на испытание выдала качественную продукцию. А когда пошло в серию, то стали гнать брак. Полагаю, что и вам должно быть понятно, что это не процессор взрывается и не Ксения(71 знак., 12.10.2016 01:13 - 01:16)
- Сейчас вот мобильные телефоны стали взрываться. Тоже из серии "догоним и перегоним" - Крок(12.10.2016 01:08)
- И правильно думают. Дьявол - в деталях. Некоторые из них - в засекреченных отчётах на столах высших лиц. Короче, нефиг тут со свиным рылом в калашный ряд :-) - SciFi(11.10.2016 22:54)
- Конкуренция на рынке пищевых продуктов привела к тому, что натуральные продукты исчезли из продажи. Производителям выгоднее наделать конфет без шоколада, мороженного и сыра из пальмового масла, чем повышать качество. Критерий качество/цена Экспериментатор(545 знак., 12.10.2016 00:16,
- Несогласна. Без конкуренции не может быть и развития - стимул пропадает. Ибо развитие вещь настолько затратная, а порой и рискованная, что идти на нее можно лишь под угрозой банкротства. - Ксения(11.10.2016 22:27)
- Людям, конечно. Я например, году в 86-м ждал когда запустят в производство новейшую пятидверную Таврию, о которой писали в газетах. Она мне почему-то нравилась больше зубилы, может, потому что у меня был усталый иж-комби и я заценил просторный зад. - Олдфаг(11.10.2016 20:54, )
- ХА! Так о потребителях и речи нет. Им-то конечно надо. У меня речь о принимающих решения. От директора завода до отраслевого министра и начальника промышленного отдела в ЦК КПСС (кто реально и управлял данной отраслью в СССР). ИМ-ТО вся эта Лагунов(21 знак., 12.10.2016 07:19)
- Разговор же был о “любой” категонии граждан. Тем более забота о людях было написано на всех плакатах. - Олдфаг(12.10.2016 08:28, )
- Разговор же был о “любой” категонии граждан. Тем более забота о людях было написано на всех плакатах. - Олдфаг(12.10.2016 08:28,
- ХА! Так о потребителях и речи нет. Им-то конечно надо. У меня речь о принимающих решения. От директора завода до отраслевого министра и начальника промышленного отдела в ЦК КПСС (кто реально и управлял данной отраслью в СССР). ИМ-ТО вся эта Лагунов(21 знак., 12.10.2016 07:19)
- Чтобы показать преимущество социалистического строя misyachniy(126 знак., 11.10.2016 20:26)
- ВАУ! Так тут всё дело в уровне пропаганды. Разве не? Куда проще свои подконтрольные СМИ выстроить. А профилактическая работа КГБ на местах? Вы не сталкивались? Я сталкивался. - Лагунов(12.10.2016 07:21)
- так кол-во и новизна это разное. Годами фигачили одну и ту же модель часто. - basilmak(11.10.2016 20:33)
- И ведь до чего доходило. Как я говорил. Наш директор говорит заму министра - "надо снимать с производства Комету-212, устарела". А тот ему - "не твоего ума дела, тебе поручено выпускать, вот и работай" - Лагунов(12.10.2016 07:28)
- Чтобы получить количество за меньшие деньги без новизны никак. Разве что снизить расценки рабочим. - misyachniy(11.10.2016 21:27)
- Разработчикам в первую очередь. Это называется творческий зуд. Для чего в наше время юноши с гитарами во дворах тусовались? На хлеб зарабатывали? - Крок(11.10.2016 19:07)
- ИМЕННО! И только им - разработчикам. И больше никому. Все тема пробивались СНИЗУ ВВЕРХ. Преодалевая руководство. - Лагунов(12.10.2016 07:25)
- Исключительно партийцам. Ленин сказал надо вот они и старались. А ты как всегда ни за что пострадал. Судьбинушка твоя такая. Какой-нить американец назвал бы лузером. - Codavr(11.10.2016 18:15)
- партийцам? Им-то зачем? Какой-такой "Ленин" в 1975-м году? Ихний оклад как зависит? - Лагунов(11.10.2016 18:39)
- "Кончай скрипеть мозгами, балда" (С) Какой вопрос такой и ответ. - Codavr(11.10.2016 22:07)
- карьерный рост. У меня куча претензий к тогдашнему руководству НИИ, но уж точно палки в колёса не ставили. Накануне седьмого ноября (почти каждого) - мы аж ночевали на работе. - Крок(11.10.2016 19:09)
- ни разу не видел, чтобы карьерный рост партфункционера определялся сротом новых технологий. А в оборонном НИИ само собой, всегда к празднику аврал. Там-то жестко спросят за новые технологии. Но еще раз напоминаю в СССР оборонная тематика - на Лагунов(8 знак., 12.10.2016 07:24)
- Я работал в самом что ни на есть гражданском. Это, когда даже пропуск для вхола не нужен - вахтер делат вид что помнит всю тысячу сотрудников. - Крок(12.10.2016 07:49)
- опытный вахтер по красной роже при выходе понимал сколько карандашей Кохинур HB этот негодяй сегодня украл с работы))) Чо там красть то было. Когда бабушке первой жены нужен стал сверхчистый титан для протезов мы попросили сослуживца и он с завода basilmak(40 знак., 12.10.2016 18:35)
- Мне не полагались Кохинуры :-((( - Крок(12.10.2016 21:51)
- Да и все НИИ в СССР были сами по себе, а промышленность сама по себе. Общеизвестный факт. Причем настолько, что у нас в СО АН СССР пытались создать "пояс внедрения" с массой СКБ при каждом НИИ, котрые якобы будут чего-то передавать на заводы. Лагунов(120 знак., 12.10.2016 11:30)
- опытный вахтер по красной роже при выходе понимал сколько карандашей Кохинур HB этот негодяй сегодня украл с работы))) Чо там красть то было. Когда бабушке первой жены нужен стал сверхчистый титан для протезов мы попросили сослуживца и он с завода basilmak(40 знак., 12.10.2016 18:35)
- Я работал в самом что ни на есть гражданском. Это, когда даже пропуск для вхола не нужен - вахтер делат вид что помнит всю тысячу сотрудников. - Крок(12.10.2016 07:49)
- ни разу не видел, чтобы карьерный рост партфункционера определялся сротом новых технологий. А в оборонном НИИ само собой, всегда к празднику аврал. Там-то жестко спросят за новые технологии. Но еще раз напоминаю в СССР оборонная тематика - на Лагунов(8 знак., 12.10.2016 07:24)
- партийцам? Им-то зачем? Какой-такой "Ленин" в 1975-м году? Ихний оклад как зависит? - Лагунов(11.10.2016 18:39)
- Она и сейчас не особо-то и нужна, кроме как для всё того же "творческого зуда". - Mebius(15.10.2016 20:21)