caxapa.ru :: Вариант, который на картинке, ничего же не переключает??? Разрядит одно и другое одновременно, если напряжения близкие. А то еще и зарядит. До пожара.

fk0, легенда (29.03.2017 03:53, просмотров: 214) ответил KT на Спасибо, уже намного ближе к теме, но немного не то. Пока остановился на том варианте что на картинке. Вчера все запаял, сегодня буду пробовать мерять токи при разных напряжениях.

Вариант, который на картинке, ничего же не переключает??? Разрядит одно и другое одновременно, если напряжения близкие. А то еще и зарядит. До пожара.

[ZX]

Ответить

- Близких напряжений не будет, поскольку батарейка всегда будет иметь меньшее напряжение. И пожара тоже не будет. Транзистор я выбрал другой - BSS84. У него большое сопротивление канала. - KT(29.03.2017 11:38)
  - Еще кстати косяк, что обратное напряжение эмиттер-база типично всего 5 вольт -- максимум. Т.е. если блок питания вдруг вздумает выдавать сильно больше... Да и уносить стабилизированный источник напряжение на длинных индуктивных проводах, да еще fk0(283 знак., 30.03.2017 00:18)
  - Никогда не говори никогда. Блок питания по массе причин может выдать меньшее напряжение, из-за сети в которой может быть что угодно. И пошел заряд батареи. Пусть не большим током, предохранитель не сработает. Зато батарею разопрет газом и разорвет fk0(18 знак., 30.03.2017 00:11)
- В точку! Резистор на линии от блока питания ОБЯЗАТЕЛЕН. А в остальном - простейшая схема с двумя диодами. Ясно, что от переразряда не защищает и гистерзиса х... (нету) - AU08(29.03.2017 10:16)
  - Батарейка кстати CR2032 - KT(29.03.2017 11:39)
    - Напряжение на Х.Х. и при Rн = 6,2КОм посмотрите и оцените отсутствие разницы с 3,3В. "Будёновец" очередной раз прав! AU08(29.03.2017 11:52 - 11:56, ссылка)
      - Спасибо за замечание. Учту. Как вариант можно поднять внешнее питание до +3.5В - KT(29.03.2017 13:51)
        
        Разницы в 150-200 мВ недостаточно для работы простейших схем без гистерезиса. Два диода не предлагать, говорите? - AU08(29.03.2017 17:07)
        
        Проверял в протеусе - 200 мВ было достаточно. Живьем попробую только вечером. - KT(29.03.2017 17:17)
        
        Дык имитатор пульсаций добавьте - в статике обычно всё красиво. Или у Вас БП тоже на батарейках и провода сечением 25 кв.мм из безкислородной меди? Или таки планировали ключ с сопротивлением канала 10 Ом? - AU08(29.03.2017 17:21)
        
        Да, у ключа будет сопротивление больше 15 ом на напряжении ниже 2 вольт. - KT(29.03.2017 17:54)
        
        Кремнивые диоды много отъедают от батарейки. Пробовал Шотки, большой обратный ток. Вдобавок у диода меняется падение напряжения от температуры. А мне нужно чтобы питание контроллера было стабильное. - KT(29.03.2017 17:16)
        
        Так и у батарейки внутреннее сопротивление от температуры меняется, а падение напряжения от работы программы! Фиг угадаешь. В самом же МК есть опорное наверняка. - fk0(30.03.2017 00:20)
        
        Когда девайс работает от батарейки, то включены только часы, все остальное спит. - KT(30.03.2017 11:44)
        
        обычно вместо "экономии на спичках" применяют RTC, большинство из которых потреюляет меньше, чем МК и работает надёжнее. - De_User(31.03.2017 19:50)
        
        при этом стоят как 5мк, мк все равно нужен и все равно потребляет. - AVF(31.03.2017 20:24)
        
        Согласен - если по условиям задачи МК отключать нельзя, то выйгрыша нет. Цена M41T81M6F@ST оказывается 100 р.! - De_User(31.03.2017 20:32)
        
        -2мВ/°K у типового диода. Изменение ±100 мВ (±3%) на изменение температуры ±50°С, причём плавное и медленное. - AU08(29.03.2017 17:20)
        
        Особенность устройства в том что плата может нагреваться градусов до 50. Потом может остывать до комнатной температуры и снова нагреваться. Нагрев не от компонентов на плате, а от соседнего девайса. А мне нужно получить от АЦП микроконтроллера все KT(8 знак., 29.03.2017 17:57)
        
        Повторяю, в любом современном МК -- есть источник опорного. Или по крайней мере вход для внешнего. Более того, аналоговый фронтенд АЦП, если там усилители и т.п., далеко не факт, что до VCC работает вообще... (не rail to rail). А пытаться fk0(218 знак., 30.03.2017 00:23)
        
        Стабильность шкалы АЦП обычно обеспечивается с помощью ИОН. Разрешение АЦП от отклонения питания МК в ±5% зависеть не должно. - AU08(29.03.2017 18:02)
        
        Проект бюджетный, ширпотреб. Первая партия 2000 штук. Дальше больше. Каждая деталька на счету. - KT(29.03.2017 18:08)
        
        Тогда нечего велосипед изобретать. Берите МК с входом Vbat - AU08(29.03.2017 18:27)
        
        Пощупал живьем. Первые впечатления. Схема оказалась полностью рабочая. Даже на разнице порядка 35 милливольт батарейка уверенно отключается от внешнего источника питания, десятки микроампер стоят в нулях, на меньший диапазон не переключал. KT(376 знак., 29.03.2017 20:08)
        
        BTW есть же low cost компараторы со встроенным источником опоры. Видел, но вот не вспомню как правильно называть. Но если уж про центы речь, то почему бы не выбрать адекватный сам МК и не доверить переключение на батарейку тоже самому МК. У пиков, fk0(612 знак., 30.03.2017 00:30)
        
        Ну да, подзаряд батареи в течении _короткого_ времени не смертелен. А если МК зависнет -- батарее смерть. - fk0(30.03.2017 00:31)
  - Пробовал симулировать схему в протеусе. Полевики только взял другие BSS84. Вроде все красиво. Ток потребляет с того места где больше напряжение. Втекаемый в батарейку ток - десятки наноампер. Теперь надо пробовать живьем. - KT(29.03.2017 10:29)
    - Не переживайте, в жизни всё красиво не будет! :) При малой разнице напряжений 1 и 2 эта схема должна работать в режиме генератора, т.к. пульсации БП, импульсные токи и сопротивление проводов ещё пока не отменили. AU08(220 знак., 29.03.2017 10:44 - 10:52)
      - Батарейка 3В, напряжение от блока питания 3.3В. Вроде разница не такая и маленькая. Понравилось что схема очень мало отъедает от напряжения питания. Поэтому на ней и остановился. - KT(29.03.2017 11:21)
        
        Если контроллер есть реально мало, то можно пойти еще дальше. Нужен 5V-tolerant контроллер, ну хоть некоторые входы. Чтоб диодов не было по входам. Пару-тройку таких ног на БП, пару на батарейку. Шунтировать диодами. Выбор программный, нога fk0(73 знак., 30.03.2017 00:33)
        
        Интересно. Спасибо. Жаль в этом проекте ноги все заняты, корпус TSOP20. Но для будущих проектов учту. - KT(30.03.2017 11:48)
        
        Если шунтировать диодами, то 5v-tolerant вообще и не нужен... - fk0(30.03.2017 00:40)

Схемы, платы, компоненты