caxapa.ru :: Как вы программируете мк? имеется ввиду разъем. Сейчас пользуем штыри на плате + кабель от программатора. Жалуются, что говно соединение. После 50 устройств, разъем расширяется и плохо программируется.

Связанные сообщения

Подскажите, чем сейчас принято шить ESP8266, ESP01 и т.п.?2024-11-25

Во-во, постил уже -->2022-10-31

Constantin24 (16.05.2017 09:20, просмотров: 64367)

Как вы программируете мк? имеется ввиду разъем. Сейчас пользуем штыри на плате + кабель от программатора. Жалуются, что говно соединение. После 50 устройств, разъем расширяется и плохо программируется.

Ответить

- Наделал из китайских погопинов разных конфигураций контактеров, а на плате просто металлизированные отверстия. Просто прижимаю и все. Экономия места и удобство разводки колоссальное. - Codavr(01.11.2022 08:25)
- Такое вот есть: Moлoдoй кoллeгa(85 знак., 31.10.2022 21:03, ссылка, картинка)
  - глупость и дурь! ниже Alex_B привел идеальный вариант, а уж при развитии 3D печатного дела в настоящее время и позиционировать не придется. - pogopin(31.10.2022 22:49, )
    - Что именно дурь? Коннекторы от WURTа не пробовал, но стоит 1.70$ в диджикее. Moлoдoй кoллeгa(49 знак., 31.10.2022 23:07)
  - В 2018 году было - 25 циклов. - Toчкa oпopы(31.10.2022 21:10)
    - 25 циклов чего? - Moлoдoй кoллeгa(31.10.2022 23:02)
      - Фтыков... - Гyдвин(31.10.2022 23:04)
        
        Тогда в печку его.. - Moлoдoй кoллeгa(31.10.2022 23:08)
- Просто 4 металлизированных отверстия в плате, туда человек вставляет PLS разъем без пайки и на время прошивки придерживает его рукой под наклоном, чтобы был контакт. - Yurasvs(31.10.2022 16:19)
  - +1 Аналогично. ряд отверстий и сменный PLS. Только немного хитрее. На кабеле стоит розетка BLS, а в неё втыкается сменный PLS (этот же кабель удобно использовать и для отладки, когда он надет на PLS-гребёнку впаянную в дырки на плате) ~~Для особо извращённых случаев~~ когда надо экономить место на плате - ставлю с шагом 2мм планарные пэды. Программировать уже геморрно (нужен переходник с подпружиненными контактами, но можно) - Adept(01.11.2022 10:56)
    - ~~дырки~~ отверстия. мы же инженеры а не проктологи)) - m16(01.11.2022 11:16)
  - +1. Уже много лет, десятки тысяч плат. 100% -ный результат. Когда штырьки PLS истираются (из квадратных становятся круглыми), меняем на новые. - vpv.vpv(01.11.2022 06:55)
  - +1. Но потихоньку ползу в сторону pogo-pins, так как дырки много места требуют. - LightElf(31.10.2022 17:51)
  - Если отверстия ставить по метрической сетке с точностью до десятых долей мм, то можно даже не держать - сам неплохо подклинивается. - teap0t(31.10.2022 17:04)
- у меня IDC-2mm 6pin, запрограммировал уже пару тысяч плат, ничего не шатается, всё контачит. - =L.A.=(28.05.2018 09:31)
  - +1. Только с шагом 2.54 мм - argus98(31.10.2022 21:26)
- Прищепок вот купил. Вполне годные. - a3r3(23.05.2018 01:24, ссылка)
  - Там в рекламном видео пацан продает программатор или прищепку? Поищепке досталась роль второго плана. - Крок(28.05.2018 16:48)
  - А как они позиционируются относительно платы? После стакана водки нормально попадает? - fk0(23.05.2018 01:31)
    - В 2.54мм и после поллитры промахнуться затруднительно. - a3r3(23.05.2018 01:39)
- Потому что на плату надо ставить маму, а от программатора папу... - seryy(22.05.2018 22:48)
  - Я оставляю дырки, в которые, с перекосом, вставляю штыри межплатного соединителя-папы ИДЦ. Одна сторона его вставлена в маму-ИДЦ, наколку на кабель. другая, в программируемую плату. Скока сот изделий прошил за лет 10, уже не упомню, но кабель, mse homjak(167 знак., 22.05.2018 23:23 - 23:28)
    - Аналогично , уже много лет. - PlainUser(28.05.2018 09:21)
    - +1 - AVF(23.05.2018 05:47)
    - +1. Для MSP430G нужно всего 4 дырки (с подачей питания) в плате. - Гудвин(23.05.2018 02:49)
      - Для кортексов тоже. - Гудвин(23.05.2018 02:51)
  - Папа изнашивается меньше? Фундаментально. - Крок(22.05.2018 23:15)
- Ещё вариант. Количество циклов невелико (25 for debugging), но и цена пониже. - Точка опоры(22.05.2018 14:04, ссылка)
  - К нам сегодня "коробейники" приезжали, обещали прислать скоко-то штук таких на "поиграться". Как на меня - великоват футпринт. - Сидоргек(22.05.2018 18:06 - 18:10)
- мой изготовитель давно уже заложенные мной штыри не запаивает. У него в кабельной розетке вставлены постоянно эти самые штыри. Он их вставляет на плате в отверстия, прошивает (прижимая пальчиком) и вынимает. Ничего не изнашивается. :-) - Лагунов(19.05.2017 19:20)
  - То же самое. Только на плате 6 отверстий 1,0мм в ряд, а в программаторе (AVR ISP mkII) штыревой переходник 2х3 -> 1х6. Вставляешь и отклоняешь в бок. Если наоборот - программатор ругается. Уже много лет так делаем, тиражи около 10 тыс. в год, всё vpv.vpv(9 знак., 23.05.2018 06:48)
  - Переполюсовки не боится? - Скрипач(19.05.2017 19:32)
    - Во время прошивки плата питается от программатора. Если воткнуть наоборот, все диоды внутри процессора откроются и посадят питание программатора почти до нуля, после чего он перестает видеться по ЮСБ. Приходится передергивать кабель, в этом неудобство. - Yurasvs(31.10.2022 16:37)
    - С одного края пад квадратный, и на штырях, что от программатора, крайний провод красный. Или штыри из IDC2 лишние повыдерганы, оставлены в одну линию, и другой стороной не лезет - там всякие детальки напаяны. - maik-vs(23.05.2018 11:55)
    - Грамотный переходник + умный програматор = всё Ок. )) - vpv.vpv(23.05.2018 06:51)
    - так вывод 1 помечен на плате квадратиком. :-) - Лагунов(19.05.2017 19:44)
      - Т.е. вся надежда на зрение прошивальщика? :) - Ruslan(22.05.2018 18:41)
        
        ну в принципе да. У меня прошивальщик один. :-) - Лагунов(23.05.2018 08:12)
- Площадки на плате+pogo-pin+оснастка для точного позиционирования. - Хитрый Китаец(19.05.2017 08:10)
  - +1 - VNP(23.05.2018 10:59, ссылка)
- Пятаки на плате, фиксирующие отверстия + адаптер на куске платы на базе этого. - vasily777(18.05.2017 14:54, ссылка)
- Если места на плате достаточно, то IDC-10 вполне хватает. Но цанги (хромированные или позолоченные:) это конечно круче. - mut(17.05.2017 07:56 - 08:04)
  - Как вариант в плату запаивать PBS, на кабель штыревой IDC разъём. Они в теории бывают, хотя не видел никогда: "Провод для восхождения на борт штыря разъём-вилка 10 штепсельной вилки IDC ПОГРУЖЕНИЯ - 64 тангажа штыря 2.54mm" - fk0(17.05.2017 08:23, ссылка, картинка)
- дырки под PLS (чуть большего диаметра, чем обычно), втыкаем "PLS", наклоняем в сторону и удерживаем пока программируется (это несколько секунд). Под PDI в XMEGе - КП на поверхности с шагом 2мм и "оснастка сделанная из угловой PLS 2mm Adept(289 знак., 16.05.2017 23:57 - 17.05.2017 00:08)
  - опять же нужно удерживать. Хороший вариант с Constantin24(68 знак., 18.05.2017 07:45)
- Как-то так - Alex B.(16.05.2017 17:44, ссылка)
  - Для "как-то так" нужен энтузиазизм и вовлеченность на местах. А их (энтузиастов) на местах все меньше остается (не без вашей, старлайновской помощи :) PKM(42 знак., 22.05.2018 20:42)
  - Только щас обратил внимание: без утки никак?))) она следит за тем, правильно ли вставленно?)))) Constantin24(101 знак., 19.05.2017 07:31)
    - Утя — это наш мем - Alex B.(19.05.2017 16:33, ссылка)
      - прикольно придумано) - Constantin24(19.05.2017 20:16)
    - Уточка следит за количеством отжатий - Илья(19.05.2017 10:43)
  - Ох. Ностальгия по былому. У нас так когда-то (в 97-98) такими примерно штуками наладчики проверяли платы "компактных люминесцентных ламп". Такие же подпружиненые контакты. Долго всякие перебирали варианты, этот оказался лучшим. - Барбос(18.05.2017 21:39)
  - Круть конечно. Но девочка-пулемет смотрит на это как на гавно. Nikolay801_(441 знак., 17.05.2017 09:03)
    - Проще заказать у Микрочипа зашитые камни. - Крок(19.05.2017 21:19)
  - У меня похоже на это, только защёлок нет. Прога мелкая, ткнул, подержал 5 секунд и убрал. - Звероящер(16.05.2017 19:54)
  - нарядно! Дайте две :) - Aleksey_75(16.05.2017 18:05)
    - А еще так можно - Alex B.(16.05.2017 20:15, ссылка)
  - Защелки классные. А зачем пружинные стойки по углам, усилие больше, устаешь быстрее, а смысл? - Andreas(16.05.2017 17:53)
    - Разумеется для позиционирования. Устаешь от чего? На производстве все гораздо технологичней - Alex B.(16.05.2017 20:14, картинка)
      - Видно, что с усилием нажимается, после сотни таких нажатий пальцы отвалятся. Видео выше понравилось - вот так много можно прошить, хоть и выглядит попроще. А по производственной машинке нет видео? Вроде и пневмоцилиндры горизонтально, и плата Andreas(23 знак., 16.05.2017 20:26)
        
        Завтра сделаю видео, если время будет. Пневмоцилиндры подключают пробники к угловым разъемам и втыкают микроUSB - Alex B.(16.05.2017 21:11)
        
        С пневмиками стенд отдыхал сегодня, поэтому заснял еще парочку. Из интересного — стенд с экранированной корзиной. Alex B.(593 знак., 19.05.2017 16:30, youtube)
        
        Спасибо, если будет возможность - снимите пневматику. Инстаграмм классный, интересно смотреть, если бы еще не утя долбанная... - Andreas(19.05.2017 19:01)
        
        Так а чего конкретно вы хотите увидеть, напишите, мне будет проще. Как двигаются пневмоцилиндры? Так я их пальцами подвигал... Alex B.(132 знак., 19.05.2017 20:21)
        
        Непонятна левая часть - как эта туча горизонтальных иголок подключается к плате. Справа понятно - цилиндр втыкает разъем, наверняка еще и воздух подается через мелкое отверстие для плавности хода. Солидно и круто. - Andreas(19.05.2017 22:04)
        
        Горизонтальные пробники подключаются к угловому двухрядному разъему. Alex B.(96 знак., 22.05.2017 14:15)
        
        Понятненько теперь, спасибо. - Andreas(22.05.2017 14:48)
        
        Видео чем снимали? Имею ввиду модель камеры. - Argon(19.05.2017 16:43)
        
        Камеры? На айфон 6 - Alex B.(19.05.2017 18:03)
        
        Да сделай пожалуйста. Я у тебя на мастерсе спрашивал как вы усб вставляете, но так и не написал тебе. - abivan(17.05.2017 14:35)
        
        Так ведь все просто Alex B.(19.05.2017 16:31)
        
        спасибо. Видео посмотрел. Выглядит все основательно и технологично. - abivan(19.05.2017 17:31)
      - Программатор с пневмоактуаторами? Круто! ) - Argon(16.05.2017 20:20)
    - наверно позиционировать, что бы плата всегда в одно и тоже положение вставала. - Nikolay801_(16.05.2017 17:57)
      - Там особой точности не надо, пятаки большие, достаточно кончики на конус сделать. Может чтобы защелки лучше работали. - Andreas(16.05.2017 19:00)
  - А с учетом развития и доступности 3D принтеров сделать такую оснастку вполне реально даже для сотенных серий. - Evgeny_CD(16.05.2017 17:47)
    - Именно. На расходниках только (пробниках, направляющих) экономить не нужно. - Alex B.(16.05.2017 20:18)
      - Можно несколько вопросов по расходникам? AlexBi_(563 знак., 19.05.2017 21:40, )
        
        → Alex B.(1666 знак., 22.05.2017 14:25)
        
        "Используете ли протыкание покрытия иглой до меди? Используете ли переходные отверстия как контакты? " НЕТ, отдельный пад - Aleksey_75(19.05.2017 23:19)
        
        По углам подпружиненые направляющие для позиционирования платы. Как они называются и где их продают? - бомж(19.05.2017 22:07)
        
        INGUN - Alex B.(22.05.2017 14:25, ссылка)
        
        Спасибо! - бомж(22.05.2017 22:24)
- TC2030-IDC-NL для однократного программирования аналога бутлодыря, далее через внешние интерфейсы Ethernet/USB (у нас внутриприборный интерфейс CAN, подключаемый к ПК через собственный конвертер CAN-Ethernet; в планах обновление через USB флэшку VVB(70 знак., 16.05.2017 15:02)
- В кабеле от программатора говённый разъём. Взять поприличнее, может быть цанговый. Если программируется что-то быстрое и мелкое, то решения приведённые ниже в теме вполне ок. Если МК большой, и в цикл "прошивки" входит не только программирование fk0(588 знак., 16.05.2017 12:49)
  - спасибо за наводку об одновременном программировании и тестировании устройства, есть о чем покумекать... - Constantin24(16.05.2017 13:25)
    - Так даже и тестовая прошивка возможна. Сначала прошивается ею, вылавливаются "блохи", если всё в порядке - прошивается рабочая, лочится. - maik-vs(16.05.2017 15:03)
- Отверстия под PLS. Ответка - большая прищепка c PLS воткнутой в PBS (точнее то что ордуинщики называют dupont, там контакты поприличнее). Засрались контакты - откусил новую PLS и поменял - 1111111(16.05.2017 12:43)
- Тут гарная вещица. Но 50 циклов - это фантастика или какой-тоособый сорт гавна. - Точка опоры(16.05.2017 11:03, ссылка)
- У нас по ссылке. Пока тысячи циклов - полёт нормальный, ничего не меняли. Без фиксатора, так как прошивается за пару секунд, держать не напрягает. - SciFi(16.05.2017 10:43, ссылка, картинка)
  - через Microchip такое доступно, называется TC2030 - Илья(16.05.2017 12:47, ссылка)
    - Мы через дижики купили. - SciFi(16.05.2017 12:48, ссылка)
  - красиво, надо бы испробовать в будущем. - Constantin24(16.05.2017 10:56)
- но 50 это слишком мало, может сами разъемы не качественные, может имеет смысл закупить в другом ларьке? - Nikolay801_(16.05.2017 10:32)
- обзавестись кримпером и регулярно менять разъем. - Nikolay801_(16.05.2017 10:31)
- У меня уже более 10 лет один и тот же провод. PBD втыкается в PLD - ничего не должно расширяться. - Ale3000(16.05.2017 09:46)
  - так то 10 лет назад было! За это время дядюшка Ляо на заводе 3-4 рацухи на уменьшение себестоимости внедрил. - Nikolay801_(17.05.2017 08:53)
  - а люди жалуются - Constantin24(16.05.2017 09:56)
    - Где-то вкрался хреновый разъём. Нормальный разъём за 50 циклов не разболтается. Или прошивальщики криворукие. - SciFi(16.05.2017 10:37)
      - Криворукие однозначно. - plainuser(17.05.2017 08:17)
- вариант с отверстиями под pls - m16_home(16.05.2017 09:27, ссылка)
  - Во-во, постил уже --> MBedder(3 знак., 16.05.2017 19:31 - 31.10.2022 15:26, ссылка, картинка)
    - А втыкается в разъем самая простая штыревая линейка? и как держит контакт? норм? Constantin24(110 знак., 17.05.2017 07:40 - 07:42)
      - Смещение - четверть шага штырей, т.е. 0.63 мм. Штыри автоматически получаются быстросменными, т.к. вставляются одной стороной в плату, а другой - в гнездо программатора (PICkit2/3) или гнездо, напаянное на плоский кабель, идущий от программатора. MBedder(196 знак., 17.05.2017 09:21 - 31.10.2022 15:02, ссылка, картинка)
        
        круто) - Constantin24(17.05.2017 16:13)
    - имхо самое технологичное решение. Спасибо - m16_home(16.05.2017 19:58)
  - Только одно отверстие нужно убирать и штырь выламывать: чтоб наоборот случайно не воткнуть. - fk0(16.05.2017 12:56)
  - с магнитом если, чтобы не удерживать на время программирования - Constantin24(16.05.2017 09:57)
    - отверстия смещены от осевой , вилка вставляется враспор и замечательно держится. MBedder годами пользует сей конструктив в своих девайсах. - m16_home(16.05.2017 10:12)
      - Точно! А я думаю, кто ж это так криво развёл, как бык по дороге... )) - maik-vs(16.05.2017 15:10)
        
        вот ещё. левый нижний угол в белой рамке - m16_home(16.05.2017 15:22, ссылка)
      - не обязательно в разбег, отверстие у пада 0.8 и и придерживать не надо и и хватает пока шлейф не оторвется - Aleksey_75(16.05.2017 12:28)
      - не обратил внимание на смещение, ловко) - Constantin24(16.05.2017 10:26)
        
        обрати внимание для серии в спецификации на плату -1 позиция - m16_home(16.05.2017 13:12)
        
        Даже без смещения - что мешает одной рукой придержать, а другой - по пробелу шмякнуть. И держит хвостик с PLS несколько тысяч втыков, пока хвост не оборвется или штыри не сошлифуются. - Andreas(16.05.2017 11:50)
        
        У софта от ST-Link удобная фича - жамкать пробел не надо. Он сам пасет, что к нему камушек подключился и сразу принимается его шить. Разъем воткнул, услышал "блямк", выдернул, перешел к следующей плате. - LightElf(16.05.2017 16:33)
        
        где это фича? в st-link utility? - Constantin24(17.05.2017 07:48)
        
        Угу, Automatic Mode если не склероз. - LightElf(19.05.2017 10:01)
        
        Не знал. Я оболочку над консольными программаторами написал - может непрерывно до успеха вызывать нужный программатор, может по пробелу. Пипл предпочитает по пробелу, хз почему. Галочку непрерывной прошивки только при перепрошивке после лакировки Andreas(39 знак., 16.05.2017 17:36)
- ~~Деньги~~ дорогие цанговые мамы на плате решают проблемы. - vllv(16.05.2017 09:25)
  - хорошо как вариант. А что есть цанговый разъем? - Constantin24(16.05.2017 09:59 - 10:27)
    - вот это - vllv(16.05.2017 10:55, картинка)
      - это я набрал и понял как выглядит. Меня интересует почему цанговый? Что сие есть? то есть почему его называют цанговым - Constantin24(16.05.2017 11:05)
        
        Потому что штырь обхватывается по моему шестью раздельными расходящимися подпружиненными контактам. - vllv(16.05.2017 11:19)
        
        на картинке этого нет, там цельная конструкция, Фишка в том, что так как там ничего не пружинит, то и ослабнуть со временем не может. - Nikolay801_(16.05.2017 11:28)
        
        Цанга -- это разрезанная втулка (см. картинки в гугле). Вот эти лепестки куда-то там изогнуты и при втыкании штыря пружинят. - fk0(16.05.2017 12:52 - 13:06, картинка)

Схемы, платы, компоненты