-
- Используем в приборе 8051 с оверклокингом на 5%, проблем не было - Yft(08.06.2017 16:57)
- У первых Мег частота была 24МГц при 5 вольтях. - Звероящер(06.06.2017 07:57)
- Совершенно верно, о том и речь. Т.е. это не чип со временем испортился :), а перестраховщики решили этим способом снизить процент брака. Выкладываю даташит на ATMEGA88 того времени (2004 г.) для показа заказчику, если тот станет разбухать. - Ксения(06.06.2017 08:34, ссылка)
- Это "Preliminary" в "Final" совершенно не обязательно эти параметры будут подтверждены. Сомневаюсь, что производитель в конкурентной борьбе с тем же микрочипом пренебрёг таким козырем, как большая производительность (тактовая частота). Видимо на Adept(49 знак., 06.06.2017 12:05)
- У Atmel'а после "Preliminary" обычно сразу следует "Not recommended for new designs" :). - Ксения(06.06.2017 15:02)
- Если на 24 МГц высокий процент брака, то это как-бэ намякивает, что многие чипы на этой частоте не работоспособны. Сomprenez-vous? - =AlexD=(06.06.2017 08:44)
- Правильнее было бы сказать, объем, а не процент. Когда счет идет на сотни килоюнитов, то даже небольшой процент брака вызывает заметное число недовольных потребителей. А когда серия в несколько сотен штук, то брак от кривых ручек :) при монтаже в Ксения(323 знак., 06.06.2017 08:58)
- Ксения, я вам привел процент брака из своего примера :) Общее кол-во процессоров - 100шт, брак около 10%. И это при том, что все в соответствии с ДШ. И кривые руки тут ни при чем, серийное производство идет с 2007 года ) - 0men(06.06.2017 14:49)
- При чём тут потребители? У любого производства есть технологический разброс. Чем жёстче требования - тем больше отбраковки при последующем тестировании. Поскольку тестирование на частоту и температуру гораздо дольше чем =AlexD=(777 знак., 06.06.2017 12:29)
- А то что на производстве теперь стали делать из говна и меньше мегагерцев вкладывать -- в голову не приходит? - fk0(06.06.2017 09:41)
- Правильнее было бы сказать, объем, а не процент. Когда счет идет на сотни килоюнитов, то даже небольшой процент брака вызывает заметное число недовольных потребителей. А когда серия в несколько сотен штук, то брак от кривых ручек :) при монтаже в Ксения(323 знак., 06.06.2017 08:58)
- Это "Preliminary" в "Final" совершенно не обязательно эти параметры будут подтверждены. Сомневаюсь, что производитель в конкурентной борьбе с тем же микрочипом пренебрёг таким козырем, как большая производительность (тактовая частота). Видимо на Adept(49 знак., 06.06.2017 12:05)
- Совершенно верно, о том и речь. Т.е. это не чип со временем испортился :), а перестраховщики решили этим способом снизить процент брака. Выкладываю даташит на ATMEGA88 того времени (2004 г.) для показа заказчику, если тот станет разбухать. - Ксения(06.06.2017 08:34, ссылка)
- Если сильно хочется, то можно! :) Я полагаю, что число 20 здесь явно округленное, кратное числу пальцев на ногах :), тогда как в реальности запас по частоте обязательно должен быть, т.к. иначе будет много брака. 22.1184 МГц входит в 10%-ое Ксения(265 знак., 05.06.2017 12:58 - 14:12)
- Кто не рискует , тот не пьёт шампанское !:) Чем Вам последний не понравился? - Ilyaul(06.06.2017 22:57)
- Любой приличный заказчик может закатить грандиозный скандал по поводу элемента вне режима. Все эти доводы о запасах прочности, если не отражены в документации - яйца выеденного не стоят. И дырки от бублика - тоже. Единственно - согласовать это с argus98(107 знак., 05.06.2017 20:22)
- Да, я уже решил, что лучше попытаться всё сделать в штатном режиме, если не получится - лучше поменять камень. - Adept(05.06.2017 21:18)
- Заказчики таких вещей не понимают :) - Ксения(05.06.2017 20:35)
- Заказчики они вообще-то очень разные - AlexG(05.06.2017 20:37)
- Те, кто наизусть помнят тактовые частоты у всех AVR-ок, заказов не заказывают, а делают изделие сами. Опять же номинал кварца можно краской закрасить :). - Ксения(05.06.2017 20:52 - 20:58)
- +1. они ещё и в теме волокут - m16_home(05.06.2017 20:41)
- Заказчики они вообще-то очень разные - AlexG(05.06.2017 20:37)
- Вопрос по запасу крайне спорный. Пример - в последних ревизиях (D) флэш AT91SAM7S128AU должна работать при FWS = 1 на частотах до 48.1 MH включительно. У меня 10% переставало работать на 47.9 МГц при t>60 гр. При переходе на FWS = 2 все 0men(15 знак., 05.06.2017 13:50)
- 48 МГц слишком близко к скоростному пределу возможностей флеш-памяти, тогда как 22 МГц до этого порога еще очень далеко. - Ксения(05.06.2017 14:15)
- У Атмела в ARM предел FLASH - 25 МГц, у других не выше 30 МГц. Обратите внимание, что 0men указал при 1WS - Evgeny_CD(05.06.2017 14:22)
- В первых ревизиях этот предел равнялся 64МГц - 0men(05.06.2017 14:21)
- Бывает :) - Evgeny_CD(05.06.2017 14:23)
- "В военное время значение синуса может достигать двух, и даже трех"(с) :)) - MBedder(05.06.2017 14:35)
- Бывает :) - Evgeny_CD(05.06.2017 14:23)
- 48 МГц слишком близко к скоростному пределу возможностей флеш-памяти, тогда как 22 МГц до этого порога еще очень далеко. - Ксения(05.06.2017 14:15)
- в тепличных условиях (10<t<35) мегу16 (до 16 МГц) гонял на 18.432 МГц, все работало на 50 экземплярах. При Т>50 начинало сбоить - 0men(05.06.2017 12:22)
- А что на другом конце этого УАРТ'а? Может-быть оно под вашим контролем? Может-быть это USB-UART, практически каждый(?) из которых позволяет выставить практически любую(?) скорость обмена? Точка опоры(155 знак., 04.06.2017 15:50)
- поставить stm32f030 по 27 руб и спать спокойно. единственное - 3.3в питание. зато плюшек - вагон с тележкой. - danuna(04.06.2017 10:39)
- и ерата на 20 листов :)) на самом деле там и одной десятой ресурсов будет незадействовано :)) Пропагандирую принцип необходимой достаточности (тем более, что прототип работает на ЦПУ того же семейства (мега16). Тем более, Adept(169 знак., 04.06.2017 15:11)
- вообщето у стм есть DMA на uart. с такими скоростями очень странно не использовать эту фишку. тем более при одинаковой цене. - danuna(04.06.2017 18:03)
- ну упрусь в ресурсы ЦПУ - подумаю :) может и на СТМ сделаю :) - Adept(04.06.2017 18:08)
- ну наверное и в вашей меге <50% ресурсов задействовано, есть еще улучшенная китайская мега88 LGT8F88A на 32мГц, мегу644 в игрушке Юзебох запускают на 28.61818Mhz (для игрушки это нормально), stm32f030 действительно хороший вариант, эрата oleg110592(27 знак., 04.06.2017 17:06, ссылка, ссылка)
- вообщето у стм есть DMA на uart. с такими скоростями очень странно не использовать эту фишку. тем более при одинаковой цене. - danuna(04.06.2017 18:03)
- и ерата на 20 листов :)) на самом деле там и одной десятой ресурсов будет незадействовано :)) Пропагандирую принцип необходимой достаточности (тем более, что прототип работает на ЦПУ того же семейства (мега16). Тем более, Adept(169 знак., 04.06.2017 15:11)
- Я ставил в часы на Мегу88 кварц 25МГц. Всё работало. Более чем на 20 экз. Не жаловался никто :). Проблем с пусконаладкой не было совсем. Условия работы офисные, питание 5В от USB (работали даже при питании ~4.2V). A.L.(40 знак., 03.06.2017 22:10 - 22:19)
- Сколько же ты по USB выкачивал из источника питания? - Evgeny_CD(05.06.2017 12:39)
- Там многоуровневая система ограничения потребляемой мощности :) A.L.(270 знак., 05.06.2017 13:38)
- Сильно, сильно :) - Evgeny_CD(05.06.2017 13:42)
- Да не так они и много жрут -> - Evgeny_CD(05.06.2017 12:50, ссылка)
- Там многоуровневая система ограничения потребляемой мощности :) A.L.(270 знак., 05.06.2017 13:38)
- О, накальные индикаторы - воистину тёплые ламповые часы )) - Alex68(04.06.2017 00:13)
- Сколько же ты по USB выкачивал из источника питания? - Evgeny_CD(05.06.2017 12:39)
- Стандартная скорость на 9600/19200 удобна - можно любым терминалом просматривать. А в чём польза от стандартной скорости около 1 Мбит? Используйте 20'000'000 / 8 / 3 = 833'333 AU08(87 знак., 03.06.2017 14:14)
- Поставь кварц 18.432, как сказали ниже, и не слушай колхозников, у которых "все пучком в неотапливаемом коровнике" - MBedder(03.06.2017 13:49 - 13:53)
- про кварц 18.432 написал не подумав, частота для 921'600 должна быть кратной 8, т.е. 7'372'800 Гц. - AU08(03.06.2017 14:09)
- А, ну да - это же не dsPIC/PIC24, у которых для BRG можно выбрать либо Fclk/16, либо Fclk/4 - MBedder(03.06.2017 14:30)
- про кварц 18.432 написал не подумав, частота для 921'600 должна быть кратной 8, т.е. 7'372'800 Гц. - AU08(03.06.2017 14:09)
- Мостик в usb и настроить какую нужно скорость - Олдфарт(03.06.2017 13:14, )
- Может быть 18432 кГц устроит? (К делителя = 20) - AU08(02.06.2017 23:59, ссылка, ссылка)
- НЕ НАДО. Неужели других кварцев нету на кратной частоте ниже 20МГц? - argus98(02.06.2017 22:47)
- 14.74560 тоже подходит, но это серьёзный даунклокинг. Боюсь не хватит процессорной мощи на обработку (там распарсивание протокола в реалтайме (на таких-то скоростях, под мегабит :(( + работа с сегментнам индикатором с регулировкой яркости Adept(894 знак., 03.06.2017 01:24 - 01:38)
- Отговариваю: в 2017 году использовать 8-битный AVR -- надо быть идиотом. За те же деньги можно взять 16-битный пик с космическими просто характеристиками. А твоя авантюра: кроилово ведёт к попадалову. Ни по мегагерцам, ни по килобайтам флеша не fk0(538 знак., 03.06.2017 12:51)
- в серии да со сжатыми сроками?? да когда на 99% готово ПО (всё работает на меге 16, но на вчетверо меньшей скорости), но ресурс по программе ещё есть. и нужно перетащить программу на мегу 88 (лимит по месту на плате). При этих вводных брать Adept(766 знак., 03.06.2017 20:05 - 20:15)
- "у атмела 4 такта на команду" - с этого места попАдробнее, пжлст :)) - MBedder(03.06.2017 13:46)
- Остапа понесло :) - AU08(03.06.2017 14:06)
- Просто "Остап" в свое время кагбэ работал в качестве Atmel FAE, посему и негодуэ :)) - MBedder(03.06.2017 14:32)
- Остапа понесло :) - AU08(03.06.2017 14:06)
- Предполагал, что первым MBedder про (ds)PIC напишет :) Фраза "кроилово ведёт к попадалову" - супер, спасибо! - AU08(03.06.2017 13:31)
- Отговариваю: в 2017 году использовать 8-битный AVR -- надо быть идиотом. За те же деньги можно взять 16-битный пик с космическими просто характеристиками. А твоя авантюра: кроилово ведёт к попадалову. Ни по мегагерцам, ни по килобайтам флеша не fk0(538 знак., 03.06.2017 12:51)
- 14.74560 тоже подходит, но это серьёзный даунклокинг. Боюсь не хватит процессорной мощи на обработку (там распарсивание протокола в реалтайме (на таких-то скоростях, под мегабит :(( + работа с сегментнам индикатором с регулировкой яркости Adept(894 знак., 03.06.2017 01:24 - 01:38)
- Я в мегах не спец, но ты поганяй на еще +10-20% скорости. Если будет запас, то поидее поканает. Но будь готов на возврат некоего кол-ва девайсов. ЗЫ. Я в детстве БКшку на 100% оверклокал - никаких проблем :) - Shatun_(02.06.2017 20:34)
- спасиб, конечно, так-то я конечно в курсе как поиспытывать, но хотелось бы отзывов практикующих товарищей, вдруг кто имеет массовую статистику по мегам88 на 10% оверклокинге. Как там оно??? - Adept(02.06.2017 20:48)
- где-то из пару сотен 88 оверклокинг на 20% всё пучком! - max(02.06.2017 23:42)
- какие температуры эксплуатации?? (мне надо 0..+40) - Adept(03.06.2017 01:03)
- цех не отапливаемый - max(03.06.2017 12:53)
- у меня склад (отапливаемый, но хреново. Там, где нет людей - зимой - легко околонулевая температура) - Adept(03.06.2017 20:35 - 23:18)
- цех не отапливаемый - max(03.06.2017 12:53)
- какие температуры эксплуатации?? (мне надо 0..+40) - Adept(03.06.2017 01:03)
- где-то из пару сотен 88 оверклокинг на 20% всё пучком! - max(02.06.2017 23:42)
- спасиб, конечно, так-то я конечно в курсе как поиспытывать, но хотелось бы отзывов практикующих товарищей, вдруг кто имеет массовую статистику по мегам88 на 10% оверклокинге. Как там оно??? - Adept(02.06.2017 20:48)
- Когда хочешь извращаться - оценивай в первую очередь последствия извращений, во вторую граничные условия работы извращений и в третью - результаты натурных испытаний. ASDFS(245 знак., 02.06.2017 20:02)
- "Соня, не ссы ". - _basile(02.06.2017 20:01, )
- Я Вася Пупкин - поддерживаю. Они сами в своих процах нихера не понимают и пишут в своих даташитах всякую пургу. Проц работает и на 24МГц, а у моего знакомого Петра Сидорова работал и на 30МГц. Так что все будет за#$бись. - il-2(02.06.2017 19:53)
- В смысле кварц 22,1184? - Evgeny_CD(02.06.2017 19:53)
- в
граммахмегагерцах :)) при такой частоте целочисленным делителем в UBRR достигается стандартная скорость 921600 - Adept(02.06.2017 20:04)- Ты в стартовом посте написал "кварт 22,1184", и я долго думал, что это такое? :) - Evgeny_CD(02.06.2017 22:52)
- в