Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Среда
8 октября

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Микроконтроллеры

762863 Топик полностью

ANT (15.06.2017 22:21, просмотров: 592) ответил Make_Pic на Типа опрос (сильно бить) - Кто какие MC (микроконтроллеры) использует в PLC промышленных контроллерах (своей разработки) и какой бы MC поставил (заменил старый, модернизировал) на текущий момент?

С ATMEGA128 перешёл на STM32F107VCT6. Очень доволен.

Ответить

- А как же сочная Errata для STM32F107 на 39 страниц? Как долго пришлось искать способы реализации с её учётом? De_User(16.06.2017 01:58 - 02:01)
  - Не столкнулся при переносе проекта ни с какими проблемами. Не так страшна еррата, как её малюют, практически всегда есть пути обхода. - ANT(16.06.2017 08:59)
    - Это сильно зависит от задачи. Если "путь обхода" понижает эффективные параметры периферийного блока или сильно повышает нагрузку процессора при работе с ним - это это может быть как критично, так и не критично для конкретной задачи. - Evgeny_CD(16.06.2017 16:19)
      - +1 К тому же "The STM32F03x devices require a 2.4 V - 3.6 V operating supply voltage (VDD) and a 2.4 V - 3.6 V analog supply voltage (VDDA)" Сравните этих графьев с пролетарской тинькой "от 1,8 до 5,5" - vpv.vpv(17.06.2017 16:38)
        
        STM32L0/STM8L0 1.8 to 3.6 V, вот DMA у пролетариата нету и ацп 12 бит - oleg110592(17.06.2017 16:52)
- В чём глубинный смысл замены ATMEGA128 на STM32F107VCT6? "Хрен на хрен менять, только время терять" - ограничение по объёму кода сопоставимое - De_User(16.06.2017 00:38 - 00:43)
  - Cortex-M0 демонстрирует впечатляющую производительность в вычислениях. Раньше я использовал для своих задач AVR с кварцами на 11059. И кортексы тоже сначала гнал на максимальную частоту. Но уже третий проект без напрягов работает на 8МГц. И при michas(188 знак., 16.06.2017 13:01)
  - У меня основная масса проектов на мегах. Недавно испробовал китайскую плату с stm32f103 которая за $2. Очень комфортно. Назад к мегам неохота. Отладка и прошивка очень шустра. USB завелся с полтыка без погружения. Ради интереса портанул ридер vesago(277 знак., 16.06.2017 12:23 - 12:32)
    - на этой плате f103 легко меняется на f303 и еще круче будет - Zikon(18.06.2017 11:41)
      - Спасибо! Цена замены от 120 до 170 р. всего! - De_User(19.06.2017 08:35, ссылка)
    - Опубликуйте ссылку на "китайскую плату с stm32f103 которая за $2" пожалуйста! - De_User(17.06.2017 22:29)
      - Дык сколько раз уже здесь проскакивало. И не 2, а дешевле. Из такой платки неплохой J-Link получается. Гудвин(275 знак., 17.06.2017 22:48 - 22:53)
        
        Она самая :) Цену я округлил :) к ней стлинк в зеленоватом полупрозрачном корпусе чуть дороже Vesago(374 знак., 18.06.2017 09:31 - 09:50)
        
        Спасибо! Схема также нашлась. Внимаю De_User(17.06.2017 23:12 - 23:17, ссылка)
        
        По ссылке на ALi c тыльной стороны R+C 21 шт. куда мельче и по другому расположены :) De_User(17.06.2017 23:23)
        
        Без разницы. Типовая схема включения со стабилизатором 3.3В. - Гудвин(17.06.2017 23:32)
        
        А из такого вот ST-Link (на том же чипе и за ту же цену) тоже получается неплохой J-Link ;) Гудвин(703 знак., 17.06.2017 22:53)
        
        Я правильно понимаю, что у него JTAG нет - только SWD? - LightElf(19.06.2017 13:48)
        
        Jtag и reset есть. И для STM8 какакя то двухпроводная шняга. Когда сеггеровской утилитой превращается в J-Link, то только SWD... - Гудвин(19.06.2017 18:42)
        
        Вот ведь тоска-печаль. А ведь уже нарисовывался "народный программатор всего". - LightElf(19.06.2017 19:18)
        
        Да вроде и то и другое. Я только SWD использую. - vesago(19.06.2017 15:42)
        
        Спасибо! Каким волшебным образом "получается J-Link ;)" ? - De_User(17.06.2017 23:51)
    - +10e10000. После более 10 лет сидения на AVR и последующего перехода на STM32 понял, что больше половины жизни потратил зря. - il-2(16.06.2017 19:21)
      - )) вам около 18-20? - Argon(16.06.2017 19:23)
        
        Сознательной жизни. Младенчество, школа, универ - не в счет :-) - il-2(16.06.2017 19:59)
  - Всё-таки, Мега устарела. АЦП никакой, периферии мало. - ANT(16.06.2017 09:03)
    - Всё со временем устаревает, но не последнюю роль в этом играют сами потребители, голосуя рублем против нововведений. Скажем, ускорение тактовой частоты и развитая периферия требуют перехода на более низкое напряжение питания, а пользователи AVR Ксения(1368 знак., 16.06.2017 11:24 - 11:43)
      - Если без нормального монтажника, таки да, AVR. Ибо, глаза уже не видят, и руки трясутся, чтобы шаг 0.5 паять. А програмить, конечно лучше STM. Вливаешь в нее через COM-порт, и отладку туда же скидываешь. - _basile(17.06.2017 18:06, )
        
        дык есть stm32f030k6 TQFP корпус как популярная мега8 - oleg110592(17.06.2017 19:06, картинка)
        
        Спасибо! По ресурсам вполне прилично! De_User(1248 знак., 17.06.2017 22:08 - 22:19, ссылка)
      - Я бы так сформулировал. Если перетряхивать схематику и код, то прямой резон сразу перепрыгивать на что-то на голову более мощное. AVR интересен исключительно в плане поддержки legacy проектов. Делать сейчас что-то новое на AVR - нужны невероятно LightElf(160 знак., 16.06.2017 13:35 - 13:38)
        
        не всегда. мощное изготавливают по тонким нормам. чипы изготовленные по современному тонкому процессу дешевле чем изготовленные по древнему толстому. поэтому ситуация мощнее и при этом дешевле вполне нормальна. - 3m(16.06.2017 15:21)
        
        Что-то не верится вашим словам. Меги держат до 40 мА на пин порта, а нынешняя мелюзга и 10мА редко когда держит - чаще 5-6 мА. - Ксения(16.06.2017 15:40)
        
        Соглашусь. Мало того - AVR тиньки имеют очень хороший опорник АЦП, -45...+85 (что для нас ОЧЕНЬ актуально) - vpv.vpv(17.06.2017 10:08)
        
        Никогда так не насилую контроллеры :). Обкладываюсь драйверами и буферами по полной. 1)Надёжнее 2) Легче сменить маленькую и дешёвую микросхему при ремонте, чем МК 3) Повышается помехоустойчивость. - ANT(16.06.2017 17:07)
        
        Не согласен. До сих пор и с большим удовольствием пользую m328 в DIP ;) И стараюсь обойтись им одним. Весь ремонт и проверка - вынуть из цанговой панельки и воткнуть другой :) - Гудвин(16.06.2017 17:14)
        
        Это зависит от серийности. Попробуй хотя бы 10 тысяч штук заменить... - vpv.vpv(17.06.2017 16:32)
        
        а зачем вам 40mA на пин?? - Mahagam(16.06.2017 16:05)
        
        а как ещё 600-вольтовый мосфет раскачать? (ШИМ напрямую с МК). Или светодиодами светить? 40мА + 5В в этих случаях весьма не лишние - argus98(16.06.2017 20:54)
        
        а мосфету не 15 вольт в плечи надо? не? а светодиодам современным и 5 мА много уже. - Mahagam(16.06.2017 21:34)
        
        Я пользую эту фишку. Раскачиваю, например, RFID контур прямо "таймерными" ногами меги - одночиповое решение... Однажды пару шаговиков от приборки так подключал. Так, кстати сделано во многих приборках авто. - Гудвин(16.06.2017 16:21)
        
        Более мощное, оно и более дорогое. Просто с ARM ситуация сложилась так удачно для потребителей, что в этой области нынче очень большая конкуренция, из-за чего цены снижены до минимума - всяк надеется подсадить пользователя под свои чипы. - Ксения(16.06.2017 15:11)
        
        С одного ARM на другой перелезть значительно проще, чем с AVR на PIC/RL78/MSP430. - LightElf(16.06.2017 16:17)
        
        Это так, но "прилипание" все равно происходит. Скажем, на Электрониксе есть дядька, который только LPC от NXP признает, а все другие люто ненавидит. :) А есть и те, что крепко подсели на STM32 и в какую-то другую сторону смотреть не хотят. Скажем, Ксения(182 знак., 16.06.2017 16:53)
        
        И здесь такой есть! Это я! - JackI(25.03.2022 15:32)
        
        LPC был, как я помню, пионером в Low Pin Count сегменте (LPC2000). В нем была заложена правильная периферия с нормальными FIFO и DMA практически в каждом узле и пр.пр. Таковой, считаю, она остается до сих пор. Потом выскочили францы с наспех Гудвин(187 знак., 16.06.2017 17:04)
        
        +1. LPC2129 - 150к серийных устройств, полет нормальны. - Evgeny_CD(16.06.2017 17:06)
        
        LPC2119 стОит как самолёт. Их можно использовать только в госзакупках или в обороне. - vpv.vpv(17.06.2017 16:47)
        
        Устройство было в серии с 2008 года по 2013. Полная программная совместимость на уровне бинарной прошивки была критически важна. Сейчас, полагаю, LPC2129 снят с производства либо активно готовится к снятию. - Evgeny_CD(19.06.2017 21:16)
        
        Самолёт?! Ты контроллеры для гирлянд делаешь? - POV_(17.06.2017 23:44, )
        
        Неправда Ваша, Ксения. Я очень тщательно сравнивал SAM D и STML0, до торговли с даже не дошло. - vllv(16.06.2017 16:58)
        
        Специально для тебя созданы LPC11E68JBD100 и LPC11E67JBD100E: 5 UART, 2 I2C, 2SPI. А ты выбрал каку. Сравни размер ерраты :) Evgeny_CD(430 знак., 19.06.2017 21:11)
        
        Компэл торгует LPC11E68JBD100E совсем занедорого. - Evgeny_CD(19.06.2017 21:15)
        
        И что можете о них сказать дурного? На мой взгляд сильно смахивает на X-Мегу, только система инструкций другая, но периферия там почти один к одному слизана. - Ксения(16.06.2017 17:01)
        
        см ниже. Я свалил с AVR до X-меги, и теперь вижу, что правильно сделал :) - vllv(18.06.2017 04:40)
        
        X-мега это тоже AVR. Выходит, не свалили. :) - Ксения(18.06.2017 10:30)
        
        "До" и "на" - две большие разницы(с) :)) - MBedder(18.06.2017 10:45)
        
        И что, у Вас STML0 победил? - Evgeny_CD(16.06.2017 17:00)
        
        Пока да, правда, в основном SAM D отвалился по критерию количества уартов (>=5). - vllv(18.06.2017 04:38)
        
        Ты имеешь в виду 4 USART + 1 LPUART в STM32L0? - Evgeny_CD(19.06.2017 20:40)
        
        Угу, именно так. И еще... Можно изображать из себя крутого копателя даташитов, но новое поколение периферийных библиотек от ST вместе с конфигуратором cube существенно облегчают работу. - vllv(20.06.2017 03:34 - 03:38)
        
        У SAMD по даташиту UART'ов 6 штук: Ксения(229 знак., 18.06.2017 14:40)
        
        6 штук SERCOMов, а если из этого вычесть необходимые 2xSPI+2xI2C, остается два. - vllv(18.06.2017 14:44)
    - АЦП 12 бит против 10. ЕСТЬ 2 ЦАП, да и 32 разряда против 8. - misyachniy(16.06.2017 11:16)
      - А самый экономичный режим, в котором не сохраняются состояния портофф и озу не жмёт? - Олдфаг(18.06.2017 10:56, )
        
        во-первых для PLC неактуально, во-вторых разница в между самым 0,8мкА и не самым, где все сохраняется 2,2мкА ~= 10лет от CR2032 на фоне утечек во внешних цепях - не очень. - AVF(19.06.2017 04:26)
  - У этого STM32 периферия явно богаче. Вот если бы это была Xmega128, то вы были бы правы. - Ксения(16.06.2017 01:24 - 01:39)
    - Спасибо! - De_User(16.06.2017 01:53)
  - ethernet? - Гудвин(16.06.2017 01:06)