Хаос (13.09.2017 14:22, просмотров: 1) ответил FDA на Задачку подкинули. Нужно контролировать несанкционированное подключение к цифровым шлейфам, соединяющим разное оборудование. Там есть COM-порты, есть просто цифровые линии. Наше устройство должно различать две ситуации:-
- Они не идиоты. У них подобное устройство, но требуется много дополнительного функционала. Производитель отказался там дорабатывать, вот они и обратились к нам. - FDA(13.09.2017 14:31)
- И как они обнаруживают подключение активного пробника с входным сопротивлением больше 100 Тераом и емкостью менее 8 пФ? :) Хаос(25 знак., 13.09.2017 14:51,
)
- а может люди не хотят защитится от всех возможных атак, может им достаточно защиты от пионеров. - Nikolay801_(13.09.2017 15:30)
- Начал их ещё расспрашивать, оказывается там прокладывается ещё какой-то свой провод взамен существующего. Блин, всё мутно очень. - FDA(13.09.2017 15:40)
- Засунуть пук проводов в общий двойной экран, измерять емкость между двумя экранами. - Lightelf(13.09.2017 17:25)
- Я вот думаю, может просто как-то измерять факт прикосновения к проводу? Ну по типу сенсорной кнопки, только на весь кабель. - FDA(14.09.2017 17:56)
- Имхо ненадежно, но что мешает попробовать? - Lightelf(14.09.2017 19:07)
- Сегодня провели опыты с измерением ёмкости между экраном обычной витой пары и одним проводом внутри. Измеряли RLC-метром. Саму ёмкость, понятное дело, он показывает, но вот при прикосновении к экрану показания не меняются. Пробовали экран FDA(42 знак., 16.09.2017 00:48)
- И как должна была меняться ёмкость, если она за экраном? Попробуйте вскрыть провод для подключения щупа. Зафиксируете тогда? - Nikolay_Po(16.09.2017 11:11)
- Сегодня провели опыты с измерением ёмкости между экраном обычной витой пары и одним проводом внутри. Измеряли RLC-метром. Саму ёмкость, понятное дело, он показывает, но вот при прикосновении к экрану показания не меняются. Пробовали экран FDA(42 знак., 16.09.2017 00:48)
- Имхо ненадежно, но что мешает попробовать? - Lightelf(14.09.2017 19:07)
- о. а теперь осталось оценить изменение ёмкости в % от первоначальной если для врезки нужно отковырять от экрана пятачок площадью тю на зю миллиметров. и подумать, не будет ли такое изменение меньше чем шум измерения. - Mahagam(14.09.2017 15:01)
- Внутри экрана пучок всяких разных проводов, тю на зю не хватит, потребуется как минимум x на y. - Lightelf(14.09.2017 15:59)
- Нашёл такие кабели!!! Спасибо за идею. Остался вопрос, как дёшево померить ёмкость между экранами? - FDA(14.09.2017 09:29, ссылка)
- Две ножки GPIO практически любой современной однокристаллки, к ним подключить оплетки. Короткими импульсами заряжаем и разряжаем емкость, импульсы считаем. Как-то так. - Lightelf(14.09.2017 13:02 - 13:17)
- А где там написано, что у него два экрана? - Ale3000(14.09.2017 09:45)
- EDN => Хаос(77 знак., 14.09.2017 09:45, )
- EDN => Хаос(95 знак., 14.09.2017 09:41, )
- микросхемы сенсорных емкостных клавиатур никак нельзя приспособить. фактически же нужно не абсолютное значение емкости, а изменение - blackprapor(14.09.2017 09:39)
- Нашёл копеечные микрухи для сенсорных кнопок. Интересно, их как-то можно использовать. - FDA(14.09.2017 10:15, ссылка)
- У устройства будет режим калибровки. Он запоминает ёмкость и при её изменении выдаёт сигнал тревоги. Такой вариант заказчика устраивает. В прототипах тоже режим калибровки есть. Похоже тот же способ используют. - FDA(14.09.2017 10:11)
- А вот это очень хорошая мысль! На замену кабелей они готовы пойти. Вопрос только, какие кабели имеют двойной экран? - FDA(14.09.2017 09:25)
- Я вот думаю, может просто как-то измерять факт прикосновения к проводу? Ну по типу сенсорной кнопки, только на весь кабель. - FDA(14.09.2017 17:56)
- У вояк есть "надувные кабели". Давление упало - сразу в ружье и вдоль кабеля. - misyachniy(13.09.2017 16:37)
- красиво - nestandart(13.09.2017 18:18)
- Засунуть пук проводов в общий двойной экран, измерять емкость между двумя экранами. - Lightelf(13.09.2017 17:25)
- Тогда ТС должен указать границу, на которой заканчиваются пионеры и начинаются комсомольцы.. И желательно, указать эту границу в Омах, Фарадах и Герцах.. :) - Хаос(13.09.2017 15:40, )
- Начал их ещё расспрашивать, оказывается там прокладывается ещё какой-то свой провод взамен существующего. Блин, всё мутно очень. - FDA(13.09.2017 15:40)
- а может люди не хотят защитится от всех возможных атак, может им достаточно защиты от пионеров. - Nikolay801_(13.09.2017 15:30)
- если прототип устройства уже существует, то зачем задавать вопросы "как нам реализовать такое"? вместо того, чтобы как следует поизучать прототип? - =L.A.=(13.09.2017 14:35)
- Прототип никто ковырять не даст. Вот в чём беда. - FDA(13.09.2017 14:40)
- ну так это не твоя беда, а заказчиков :) - =L.A.=(13.09.2017 19:09)
- Прототип никто ковырять не даст. Вот в чём беда. - FDA(13.09.2017 14:40)
- И как они обнаруживают подключение активного пробника с входным сопротивлением больше 100 Тераом и емкостью менее 8 пФ? :) Хаос(25 знак., 13.09.2017 14:51,
- Мужик с ружжом решает все проблемы емкостей :) - vllv(13.09.2017 14:23)
- Они не идиоты. У них подобное устройство, но требуется много дополнительного функционала. Производитель отказался там дорабатывать, вот они и обратились к нам. - FDA(13.09.2017 14:31)