Крок (15.12.2017 16:42, просмотров: 171) ответил Лагунов на И чего это у НИХ так и не привело за 200 лет?-
- Нет, не в курсе. А вы в курсе уровня расслоения пролетариата и буржуазии в Европе в 19-20 веке? Кого доил европейский пролетариат, работая по 16 часов и получая гроши? Может буржуазия (1% населения) кого-то и доила. Но замечали ли это 90% Лагунов(111 знак., 15.12.2017 18:41)
- РФ достигла в расслоении общества уровня 1905 года. В Европе канешно попроще, а вот США и Канада по этому показателю ближе к Индии и Бразилии. - Codavr(17.12.2017 05:05 - 05:08, ссылка)
- я спросил - почему не было взрыва в Европе в 19 веке. Когда расслоение там было дичайшим. - Лагунов(18.12.2017 06:36)
- Патамушта революционная ситуация это : Codavr(825 знак., 18.12.2017 14:02)
- И тогда? Кто и как будет бузить на западе? Ни одного пункта пока не видно. Особенно насчет партии. :-) - Лагунов(18.12.2017 16:27)
- Все течет все изменяется. Сейчас ударными темпами ликвидируют средний класс, а западные исследователи определили, что человеку мало того чтобы не становилось хуже, ему для комфорта нужно чтобы было хоть маленькое улучшение. Все может измениться Codavr(57 знак., 18.12.2017 19:29)
- это да, помню еще в школе мне обещали. А в 70-е потом запад всегда называли загнивающим. И шутка была - "он конечно загнивающий, но как хорошо пахнет!" - Лагунов(19.12.2017 07:56)
- Походу ты еще не нанюхался. А вот большинство тех кто так говорил уже нанюхались вдоволь. Только вчера с одним крупным менеджером общался. По меркам большинства он как сыр в масле катается, но материт капитализм на чем свет стоит. Я ему говорю, но Codavr(135 знак., 19.12.2017 08:22 - 08:27)
- ну примерно так служили и СССРу. Неужто ТОГДА точно так же не ругали КПСС? "выбор не великий" - Лагунов(19.12.2017 09:46)
- Походу ты еще не нанюхался. А вот большинство тех кто так говорил уже нанюхались вдоволь. Только вчера с одним крупным менеджером общался. По меркам большинства он как сыр в масле катается, но материт капитализм на чем свет стоит. Я ему говорю, но Codavr(135 знак., 19.12.2017 08:22 - 08:27)
- это да, помню еще в школе мне обещали. А в 70-е потом запад всегда называли загнивающим. И шутка была - "он конечно загнивающий, но как хорошо пахнет!" - Лагунов(19.12.2017 07:56)
- Все течет все изменяется. Сейчас ударными темпами ликвидируют средний класс, а западные исследователи определили, что человеку мало того чтобы не становилось хуже, ему для комфорта нужно чтобы было хоть маленькое улучшение. Все может измениться Codavr(57 знак., 18.12.2017 19:29)
- И тогда? Кто и как будет бузить на западе? Ни одного пункта пока не видно. Особенно насчет партии. :-) - Лагунов(18.12.2017 16:27)
- Гипотеза: потому, что тамошний пролетариат - говно. - Крок(18.12.2017 08:59)
- гипотеза2: при дичайшем расслоении , всё равно уровень жизни гораздо выше чем тут и тогда и сейчас - igorm(18.12.2017 12:50,
)
- Сначала нужно сказать что такое уровень жизни, а потом сравнивать несравнимое. Медицина это уровень жизни? Гарантированное потребление уровня выживания это уровень жизни? Доступ к информации и развлечениям это уровень жизни? Технологии так ASDFS(233 знак., 18.12.2017 13:32)
- гугле картинки : уровень счастья в мире 2017 igorm(70 знак., 18.12.2017 13:37, )
- Тоже мне открытие. Чунга-Чанга! - SciFi(18.12.2017 15:18)
- Видать в Бразилии либералов нет. Они в России такие нещщасные что нещщасней их ващще никого на этой планете не было, нет и не будет. Надо бы их скопом на землю обетованную отправить - и им хорошо станет и уровень счастья в России знатно подпрыгнет. - ASDFS(18.12.2017 13:52)
- градиент распределения по росси: жил бы я бы поближе к эвропам вдоль M5 был бы наверное более счастлив - igorm(18.12.2017 14:41, )
- Счастье никак не зависит от стационарного уровня потребления, оно скорее зависит от динамики изменений, ожидания изменений и позиции среди сородичей. Человек такая скотина ему ништяков всегда мало, а зависти в нем всегда много. - ASDFS(18.12.2017 15:16)
- Дык как это применимо к коллизии Бразилия-Россия? Завидуете много? - VLLV(18.12.2017 15:35)
- Где коллизия? Я предложил недовольных жизнью в РФ высылать принудительным порядком чтобы им полегчало. - ASDFS(18.12.2017 15:41)
- Дык как это применимо к коллизии Бразилия-Россия? Завидуете много? - VLLV(18.12.2017 15:35)
- Счастье никак не зависит от стационарного уровня потребления, оно скорее зависит от динамики изменений, ожидания изменений и позиции среди сородичей. Человек такая скотина ему ништяков всегда мало, а зависти в нем всегда много. - ASDFS(18.12.2017 15:16)
- градиент распределения по росси: жил бы я бы поближе к эвропам вдоль M5 был бы наверное более счастлив - igorm(18.12.2017 14:41,
- гугле картинки : уровень счастья в мире 2017 igorm(70 знак., 18.12.2017 13:37,
- Сначала нужно сказать что такое уровень жизни, а потом сравнивать несравнимое. Медицина это уровень жизни? Гарантированное потребление уровня выживания это уровень жизни? Доступ к информации и развлечениям это уровень жизни? Технологии так ASDFS(233 знак., 18.12.2017 13:32)
- а сейчас (в 21 веке) он вдруг стал лучше? Ведь с чего разговор? Якобы при нынешнем кризисе и расслоении что-то там на западе рванет. А вот и ни фига. Если уж 100 лет назад там ничего не рвануло, то теперь тем более. Чтобы рвануло - не должно быть Лагунов(104 знак., 18.12.2017 09:18)
- Не-не. Я такого не предполагал. Там если что и рванкт, так это арабы,даже не турки. - Крок(18.12.2017 09:23)
- гипотеза2: при дичайшем расслоении , всё равно уровень жизни гораздо выше чем тут и тогда и сейчас - igorm(18.12.2017 12:50,
- Патамушта революционная ситуация это : Codavr(825 знак., 18.12.2017 14:02)
- я спросил - почему не было взрыва в Европе в 19 веке. Когда расслоение там было дичайшим. - Лагунов(18.12.2017 06:36)
- Начните с Незнайки на Луне Н. Носова, а после рекомендую Т. Пикетти - Капитал в XXI веке. Узнаете что экономическое неравенство уже лет тридцать как прекратило снижаться и сейчас стремительно нарастает. - ЫЫукпу(17.12.2017 03:31)
- "Сейчас"? А сравнить его с 19 веком? Начало 20 века? Где революции в Европе? Неужели в России хуже всего было в 1917? - Лагунов(18.12.2017 06:30)
- Вам на хутор хоть какие-нибудь книжки привозили? Ну там Хижина дядюшки Тома, Книга джунглей? - Крок(15.12.2017 21:56)
- Ограбление колоний. - Точка опоры(15.12.2017 21:28)
- Не доили бы - самого пролетариата не было бы. Пейзане глину бы месили. - ASDFS(15.12.2017 19:00)
- И что? Чем экономическое положение пролетариата отличалось от этих "Пейзан"? Рабочие меньше голодали? - Лагунов(18.12.2017 06:35)
- Во первых появление рабочих это расширение рынков а значит жить стали лучше. Во вторых кроме экономического положения есть другие факторы. От свободы выбора деятельности до национальной гордости за то что круче всех. ASDFS(94 знак., 18.12.2017 13:25)
- я напираю на то, что европейскому пролетариату в 19 веке реально по Марксу нечего было терять кроме своих цепей. И то не склалось. А уж сегодня в Европе рабочим точно есть что терять. Так что если там и рванет, то совсем по другим причинам, чем Лагунов(61 знак., 18.12.2017 16:33)
- Это слишком популистское заявление. Людям всегда есть что терять, тем более рабочим. Начиная от жратвы и жилья и заканчивая жизнью. - ASDFS(18.12.2017 19:05)
- И цепи ещё. - blackprapor(18.12.2017 19:14)
- а цепи ведь можно сдать на металлолом китайцам - Лагунов(19.12.2017 07:57)
- Чтобы они переплавили их в китайские цепи. - ASDFS(19.12.2017 20:09)
- И их теорию - Крок(18.12.2017 19:37)
- а цепи ведь можно сдать на металлолом китайцам - Лагунов(19.12.2017 07:57)
- И цепи ещё. - blackprapor(18.12.2017 19:14)
- Это слишком популистское заявление. Людям всегда есть что терять, тем более рабочим. Начиная от жратвы и жилья и заканчивая жизнью. - ASDFS(18.12.2017 19:05)
- я напираю на то, что европейскому пролетариату в 19 веке реально по Марксу нечего было терять кроме своих цепей. И то не склалось. А уж сегодня в Европе рабочим точно есть что терять. Так что если там и рванет, то совсем по другим причинам, чем Лагунов(61 знак., 18.12.2017 16:33)
- Во первых появление рабочих это расширение рынков а значит жить стали лучше. Во вторых кроме экономического положения есть другие факторы. От свободы выбора деятельности до национальной гордости за то что круче всех. ASDFS(94 знак., 18.12.2017 13:25)
- И что? Чем экономическое положение пролетариата отличалось от этих "Пейзан"? Рабочие меньше голодали? - Лагунов(18.12.2017 06:35)
- РФ достигла в расслоении общества уровня 1905 года. В Европе канешно попроще, а вот США и Канада по этому показателю ближе к Индии и Бразилии. - Codavr(17.12.2017 05:05 - 05:08, ссылка)
- Нет, не в курсе. А вы в курсе уровня расслоения пролетариата и буржуазии в Европе в 19-20 веке? Кого доил европейский пролетариат, работая по 16 часов и получая гроши? Может буржуазия (1% населения) кого-то и доила. Но замечали ли это 90% Лагунов(111 знак., 15.12.2017 18:41)