ASDFS, USB-гуру (28.04.2018 10:02, просмотров: 308) ответил Ксения на На Украине хотелки не воплотились. К сожалению. Тоталитарный вектор оказался сильнее. Но идеи Майдана были для Украины верными, хотя и несбыточными по множеству причин.-
- А что прикажите делать, если власть ведет страну в пропасть, а созданные ею административные барьеры столь высоки, что легальным путем заменить эту власть невозможно? Т.е. это типичная революционная ситуация по Ленину, когда верхи не могут Ксения(539 знак., 28.04.2018 11:31)
- Сфига ли вы решили, что кучка индивидуалистов до мозга костей способны совершить революцию? Индивидуалисты на это не способны в принципе. Codavr(537 знак., 28.04.2018 11:54 - 12:00, ссылка)
- Да, кто-то же должен сказать: "Вчера было рано, а завтра будет поздно!" :-) - _volkanaft(28.04.2018 15:57,
)
- Да, кто-то же должен сказать: "Вчера было рано, а завтра будет поздно!" :-) - _volkanaft(28.04.2018 15:57,
- А зачем вам смена власти? У вас надежда выловить чего нить в мутной воде передела собственности? ASDFS(1675 знак., 28.04.2018 11:54)
- Революции возникают, как взрыв народного гнева против политики власти, причем, обычно персонифицированный. Революцию следует считать состоявшейся, если объект ненависти будет свергнут. А вот дальнейшие события могут быть весьма различными, Ксения(1695 знак., 28.04.2018 15:29)
- Вы не понимаете простой вещи, а именно того факта что человек стадное животное и на уровне инстинктов готов принять любую идею если ее поддерживает авторитетное для него большинство его окружения. Если создать для человека комфортное для него ASDFS(1347 знак., 28.04.2018 16:25)
- Блин, быстро тут. Третьим буду. Революция предполагает смену общественного и политического строя. - mr-x(28.04.2018 16:09)
- Вспомнился анекдот. Могу ли я... хочу ли я. Магнолия! Знание предмета о котором рассуждаете на твердую двойку. Прочитать и доложить отличие бунта от переворота и их обоих от революции. - max(28.04.2018 16:06 - 16:09)
- Как запретили? 30-ого числа Ололёша проводит митинг-фитинг в поддержку телеграма!Все дачи побоку - все на митинг! :-) _volkanaft(37 знак., 28.04.2018 16:08, )
- А мы , нехорошие и отсталые, будем сидеть на даче , вдыхать весенние ароматы и поносить телеграмм на сахаре! - _volkanaft(28.04.2018 16:11, )
- Пить коньячёк под шашлычёк. И созерцать. - max(28.04.2018 17:34)
- Коньячок всенепременно! :-) _volkanaft(116 знак., 28.04.2018 20:36, )
- Коньячок всенепременно! :-) _volkanaft(116 знак., 28.04.2018 20:36,
- Пить коньячёк под шашлычёк. И созерцать. - max(28.04.2018 17:34)
- А мы , нехорошие и отсталые, будем сидеть на даче , вдыхать весенние ароматы и поносить телеграмм на сахаре! - _volkanaft(28.04.2018 16:11,
- Ксения, вы регулярно путаете термины "революция" и "переворот". И потому читать вас крайне затруднительно. Всякая революция есть переворот, но не всякий переворот есть революция. - LightElf(28.04.2018 15:58 - 16:04)
- Если бы только Ксения! Большевики тоже первые месяцы после 25 октября считали, что они совершили переворот. Ан нет! Вдруг обнаружили, что совершили революцию. :-) - Лагунов(29.04.2018 06:16)
- Большое видится на расстоянии. Именно по мере установления советской власти во всей стране (весной 1918) стало понятно, что произошла именно революция. - LightElf(29.04.2018 13:03)
- Да, такой нежданчик... Общество строителей сверхчеловека. Только главный рано помер. К сожалению. - max(29.04.2018 15:57)
- Помер бы позже - всё наипнулось бы тоже чуть позже. Не один ли хрен? - SciFi(29.04.2018 16:15)
- "А если нет никакой разницы, то зачем платить больше?" (с) То бишь, если сейчас всё, как до 1917, то нафига всё то нужно было? - Лагунов(29.04.2018 17:02)
- С одной стороны Да! А с другой стороны были бы как Иран... Айятолы... Бород... даттые. - max(29.04.2018 17:06)
- Ну это с другой стороны, не с нашей. :-) - Лагунов(29.04.2018 17:47)
- Знал бы где упадешь соломку бы подстелил - ASDFS(29.04.2018 17:05)
- Зачем? Россия управляется сам знаешь кем... - max(29.04.2018 17:18)
- Рептилоидами, конечно. - Вова(29.04.2018 17:52, картинка)
- жидомасоны? - Лагунов(29.04.2018 17:46)
- (сделал большие глаза) кем? - ASDFS(29.04.2018 17:45)
- «Русское государство имеет то преимущество перед всеми остальными, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно вообще существует» LightElf(38 знак., 29.04.2018 19:16)
- "Систематическая ошибка выжившего" ИРЛ. - Вова(29.04.2018 19:34, ссылка)
- В середине 18-го века таких умных слов никто не знал, даже фельдмаршал - LightElf(30.04.2018 10:11)
- "Систематическая ошибка выжившего" ИРЛ. - Вова(29.04.2018 19:34, ссылка)
- «Русское государство имеет то преимущество перед всеми остальными, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно вообще существует» LightElf(38 знак., 29.04.2018 19:16)
- Зачем? Россия управляется сам знаешь кем... - max(29.04.2018 17:18)
- С одной стороны Да! А с другой стороны были бы как Иран... Айятолы... Бород... даттые. - max(29.04.2018 17:06)
- "А если нет никакой разницы, то зачем платить больше?" (с) То бишь, если сейчас всё, как до 1917, то нафига всё то нужно было? - Лагунов(29.04.2018 17:02)
- Помер бы позже - всё наипнулось бы тоже чуть позже. Не один ли хрен? - SciFi(29.04.2018 16:15)
- Да, такой нежданчик... Общество строителей сверхчеловека. Только главный рано помер. К сожалению. - max(29.04.2018 15:57)
- Большое видится на расстоянии. Именно по мере установления советской власти во всей стране (весной 1918) стало понятно, что произошла именно революция. - LightElf(29.04.2018 13:03)
- Определение: "Революция - коренной и резкий переворот в общественно-политических отношениях, насильственным путём приводящий к смене общественного строя." Т.е. революция - частный случай переворота, который приводит к смене Ксения(632 знак., 28.04.2018 16:13, ссылка)
- Майдан - это дворцовый переворот. Даже не бунт. Донбасс - это бунт. Революция где? - max(28.04.2018 16:51)
- Это для жертв ЕГЕ годится. Но вы? Хранительница IAR-а! На САХАРЕ! Черпайте знания тут. - max(28.04.2018 16:45, ссылка)
- Везде примерно одно и тоже - просто эту ссылку Google первой нашел. В словарь Ожегова можно заглянуть - смысл тот же => - Ксения(28.04.2018 16:56, ссылка)
- Так майдан на Украине какой общественный строй ликвидировал? И чью новую власть установил? Как было, так и осталось. Крыша у ларька поменялась и делов-то. Теперь заносят не полицмейстеру, а шерифу. Перемога, ёпт! - max(28.04.2018 17:41)
- Украина резко сменила ориентацию - с России на Евросоюз. И не только ориентацию, но и дальнейший курс - пошла на разрыв с Россией/СНГ и на вступление в ЕС. Это очень серьезный политический шаг, которой, пожалуй, весит гораздо больше, чем Ксения(183 знак., 28.04.2018 17:59)
- Ориентация... Это серьезно! Благодарю... Вы сделали мне день... Мы всем отделом РЖЕМ как лошади... Незамутненность сознания это главное! - max(28.04.2018 18:26)
- Ксения, вы прям как ребенок, ей богу. Прошло уже 4 года, пока что наблюдается исключительно размен реальных экономических интересов на красивые слова. - LightElf(28.04.2018 18:24)
- Т.е. вы считаете, что дело только во мне, а Майдан никакого влияния на Украину не оказал (кроме замены одного президента другим)? - Ксения(28.04.2018 18:27)
- Тут скрипач пиликает вам отчаянно прямо с Украины... Будь ласка, відповідай йому. - max(28.04.2018 18:43)
- Если бы я была украинка, то топая ногами, истошно кричала бы "раздавить гадину!" :) - Ксения(28.04.2018 19:31)
- которую из многих? - ASDFS(28.04.2018 19:33)
- Я только одного врага у Украины знаю :) - Ксения(28.04.2018 19:45)
- Я уверен, что вы говорите про украинскую элиту. Неспособную ни распорядиться богатейшим наследством во благо страны, ни управлять народом на Украине. Так? - max(29.04.2018 07:20)
- А кого вы тогда называете "украиной"
мечтатели хреновы? Скрипач(53 знак., 29.04.2018 08:52)- Территорию и проживающих на ней людей конечно. - max(29.04.2018 10:48)
- Ни-а-чем. Территория - объект недееспасобный. Абстрактно проживающие на ней люди - тоже. Говоря о стране вцелом говорят об интересах ПРАВЯЩЕЙ ГРУППЫ. Дееспособной. - Скрипач(29.04.2018 14:40)
- Убедил, чертяка... Ваши отоманы никак не определятся за кого жопу рвать... Петька первый смог страху нагнать на 300 лет... А тут прогрессоры понимаешь, ласковые, ну их на х@р... - max(29.04.2018 16:01)
- У тебя неверные сведения, совет: зама по разведке - на цугундер и колоть. - Скрипач(30.04.2018 08:10)
- Лучше сапогом по ипалу? - Вова(29.04.2018 16:16)
- Лучше забрать лучших, благо места полно. - max(30.04.2018 06:44)
- Убедил, чертяка... Ваши отоманы никак не определятся за кого жопу рвать... Петька первый смог страху нагнать на 300 лет... А тут прогрессоры понимаешь, ласковые, ну их на х@р... - max(29.04.2018 16:01)
- Ни-а-чем. Территория - объект недееспасобный. Абстрактно проживающие на ней люди - тоже. Говоря о стране вцелом говорят об интересах ПРАВЯЩЕЙ ГРУППЫ. Дееспособной. - Скрипач(29.04.2018 14:40)
- Территорию и проживающих на ней людей конечно. - max(29.04.2018 10:48)
- А кого вы тогда называете "украиной"
- Если бы вы не были нашей записной русофобкой то я бы даже спросил "кто?" XDDDD - ASDFS(28.04.2018 19:48)
- Я уверен, что вы говорите про украинскую элиту. Неспособную ни распорядиться богатейшим наследством во благо страны, ни управлять народом на Украине. Так? - max(29.04.2018 07:20)
- Я только одного врага у Украины знаю :) - Ксения(28.04.2018 19:45)
- которую из многих? - ASDFS(28.04.2018 19:33)
- Если бы я была украинка, то топая ногами, истошно кричала бы "раздавить гадину!" :) - Ксения(28.04.2018 19:31)
- Насколько могу судить - нет. Одна группа олигархов сменила другую. За иностранную помощь, оказанную в процессе смены, заплачено падением уровня жизни граждан. - LightElf(28.04.2018 18:35)
- А у меня другое мнение - что Януковича турнули сразу же после того, как он соглашение с ЕС не подписал. После этого Майдан и собрался под лозунгом "хотим в ЕС!". :) - Ксения(28.04.2018 18:39)
- Ксения, я затрудняюсь всерьез обсуждать сказки про "Майдан собрался". Майдан собрали с вполне конкретными целями, раздача плюшек из бюджета ЕС в эти цели не входила. - LightElf(28.04.2018 20:19)
- Не ради плюшек. Они не милостыню пришли на площадь просить, а пожелали быть европейцами в том самом смысле. - Ксения(28.04.2018 20:22)
- Ну-ну, "кружевные трусики и в ЕС", "европейские пенсии по 1000 евро" - это именно страстное желание халявы. - LightElf(28.04.2018 21:09)
- Почему халявы? Скорее всего, они хотели стать ЕСовцами, чтобы их труд ценился на том же уровне, позволяя заработать себе на приличную пенсию. А при ориентации на Россию, не только им самим, но их детям не заработать пенсию, заметно превышающую Ксения(752 знак., 29.04.2018 11:57)
- За чей счет должен быть банкет? Если хочешь бабла то сначала хорошо подумай у кого ты его отберешь и хватит ли силенок. А по факту имеем что это ЕС продавил руками безмозглых детишек плюшки себе за счет украинцев и их детей. Потому как соскочить с ASDFS(47 знак., 29.04.2018 14:27)
- И шо, уровень жизни попер в гору? Ок, у какой из стран, подписавших договор об ассоциации с ЕС, уровень жизни населения попер в гору? Тунис, Алжир, Албания, Турция... Где уровень жизни стал выше, чем на Украине 2013? - LightElf(29.04.2018 13:13)
- В странах ЕС жители менее развитых стран предпочитают трудоустраиваться и жить в более развитых, благо шенгенское соглашение это допускает. В результате имеет место "расслоение", когда квалифицированные (а потому и более высокооплачиваемые) кадры Ксения(668 знак., 29.04.2018 14:06)
- 1. Украине никто никогда не обещал членство в ЕС. LightElf(354 знак., 29.04.2018 15:05)
- PDF: "Основные тенденции миграции населения Эстонии на современном этапе". Прочтите, если если вас действительно интересует истинное положение вещей, но можете не читать, если ищите лишь повод для возражения. Ксения(1779 знак., 29.04.2018 15:34 - 16:02, ссылка, картинка)
- Какая связь члена ЕС и Украины? Украина слишком велика чтобы ее просто так взяли в ЕС. - ASDFS(29.04.2018 16:27)
- Зато проявится возможность поставить ядерные ракеты прямо по границе России - одно другого стоит :) - Ксения(29.04.2018 16:44)
- Это исключительно гипотетическая возможность, в силу отсутствия наличия оных ракет и наличия присутствия ЛДНР. - LightElf(29.04.2018 19:22)
- Членство в ЕС тут не нужно. И даже в НАТО не нужно. Достаточно влияния на принятие решений местных илиток. Но я бы заметил что для баллистики в Украине неинтересно, слишком близко, высок риск внезапного уничтожения. Какая нить Болгария лучше. - ASDFS(29.04.2018 17:00)
- Зато проявится возможность поставить ядерные ракеты прямо по границе России - одно другого стоит :) - Ксения(29.04.2018 16:44)
- Эстонцы... Слушай стон этой нации... Маленькая нация, большие проблемы... Никто не любит, но все трахают. - max(29.04.2018 16:12, ссылка)
- Какая связь члена ЕС и Украины? Украина слишком велика чтобы ее просто так взяли в ЕС. - ASDFS(29.04.2018 16:27)
- PDF: "Основные тенденции миграции населения Эстонии на современном этапе". Прочтите, если если вас действительно интересует истинное положение вещей, но можете не читать, если ищите лишь повод для возражения. Ксения(1779 знак., 29.04.2018 15:34 - 16:02, ссылка, картинка)
- 1. Украине никто никогда не обещал членство в ЕС. LightElf(354 знак., 29.04.2018 15:05)
- В странах ЕС жители менее развитых стран предпочитают трудоустраиваться и жить в более развитых, благо шенгенское соглашение это допускает. В результате имеет место "расслоение", когда квалифицированные (а потому и более высокооплачиваемые) кадры Ксения(668 знак., 29.04.2018 14:06)
- кружевным трусикам не повезло просто. Их как раз собрались запретить в ЕВРАЗЭС в 2013г. Отсюда весь пафос выбора между ЕС и Россией. :-) - Лагунов(29.04.2018 10:39)
- Почему халявы? Скорее всего, они хотели стать ЕСовцами, чтобы их труд ценился на том же уровне, позволяя заработать себе на приличную пенсию. А при ориентации на Россию, не только им самим, но их детям не заработать пенсию, заметно превышающую Ксения(752 знак., 29.04.2018 11:57)
- Их купили на желании быть европейцами, навязав колониальный экономический договор и переориентировав экономику. Никакого отношения к возможности стать европейцами майдан не имел и иметь не мог. С таким же успехом можно пойти на ASDFS(47 знак., 28.04.2018 20:27)
- Ну-ну, "кружевные трусики и в ЕС", "европейские пенсии по 1000 евро" - это именно страстное желание халявы. - LightElf(28.04.2018 21:09)
- Не ради плюшек. Они не милостыню пришли на площадь просить, а пожелали быть европейцами в том самом смысле. - Ксения(28.04.2018 20:22)
- Он не подписал поскольку оно было невыгодно Украине. Подписали не глядя те для кого личное в кармане важнее страны. А в ЕС все равно так и не взяли. - ASDFS(28.04.2018 19:26)
- Тут вы правы, Яныку заплатили за неподписание три хулиардов баксов. Российские олигархи. Но и авакову заплатили, пиндосские евреи. Пять хулиардов басков. Армянин, родившийся в Баку при СССР сдал всех. Теперь не родиться армяну в Баку. Короче все max(9 знак., 28.04.2018 18:58)
- Ксения, я затрудняюсь всерьез обсуждать сказки про "Майдан собрался". Майдан собрали с вполне конкретными целями, раздача плюшек из бюджета ЕС в эти цели не входила. - LightElf(28.04.2018 20:19)
- А у меня другое мнение - что Януковича турнули сразу же после того, как он соглашение с ЕС не подписал. После этого Майдан и собрался под лозунгом "хотим в ЕС!". :) - Ксения(28.04.2018 18:39)
- Тут скрипач пиликает вам отчаянно прямо с Украины... Будь ласка, відповідай йому. - max(28.04.2018 18:43)
- Т.е. вы считаете, что дело только во мне, а Майдан никакого влияния на Украину не оказал (кроме замены одного президента другим)? - Ксения(28.04.2018 18:27)
- Украина не меняла ориентации, она с 1991 года ориентировалась на Европу. А те кто задумывался о независимости проходили по категории москальских агентов. Пророссийских сил в Украине не наблюдалось со времен аннексии Крыма в 1995 году. - ASDFS(28.04.2018 18:11)
- Higher likely ;) Намного, намного likely - General(28.04.2018 18:04)
- Украина резко сменила ориентацию - с России на Евросоюз. И не только ориентацию, но и дальнейший курс - пошла на разрыв с Россией/СНГ и на вступление в ЕС. Это очень серьезный политический шаг, которой, пожалуй, весит гораздо больше, чем Ксения(183 знак., 28.04.2018 17:59)
- Так майдан на Украине какой общественный строй ликвидировал? И чью новую власть установил? Как было, так и осталось. Крыша у ларька поменялась и делов-то. Теперь заносят не полицмейстеру, а шерифу. Перемога, ёпт! - max(28.04.2018 17:41)
- Везде примерно одно и тоже - просто эту ссылку Google первой нашел. В словарь Ожегова можно заглянуть - смысл тот же => - Ксения(28.04.2018 16:56, ссылка)
- Если бы только Ксения! Большевики тоже первые месяцы после 25 октября считали, что они совершили переворот. Ан нет! Вдруг обнаружили, что совершили революцию. :-) - Лагунов(29.04.2018 06:16)
- блин, просто зазеркалье какое то, черное это белое, белое это черное ))) Aleksey_75(524 знак., 28.04.2018 12:12)
- Ну то есть санкции, явным образом направленные против именно частного крупного бизнеса вам ниачем. Запад взял плетку и порет именно крупного частника России с очевидной целью объяснить этому частнику что участие в схватке на стороне России чревато ASDFS(1060 знак., 28.04.2018 12:33)
- угу "прям частный бизнес" , как дети ей богу, все кто был более мене независим от системы свой бизнес уже потеряли, напомнить Башнефть или АФК Систему ??? Aleksey_75(118 знак., 28.04.2018 21:40)
- Ну то есть санкции, явным образом направленные против именно частного крупного бизнеса вам ниачем. Запад взял плетку и порет именно крупного частника России с очевидной целью объяснить этому частнику что участие в схватке на стороне России чревато ASDFS(1060 знак., 28.04.2018 12:33)
- Революции возникают, как взрыв народного гнева против политики власти, причем, обычно персонифицированный. Революцию следует считать состоявшейся, если объект ненависти будет свергнут. А вот дальнейшие события могут быть весьма различными, Ксения(1695 знак., 28.04.2018 15:29)
- Точно. Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков. Где Ленин, когда он так нужен? - SciFi(28.04.2018 11:34)
- Сфига ли вы решили, что кучка индивидуалистов до мозга костей способны совершить революцию? Индивидуалисты на это не способны в принципе. Codavr(537 знак., 28.04.2018 11:54 - 12:00, ссылка)
- А что прикажите делать, если власть ведет страну в пропасть, а созданные ею административные барьеры столь высоки, что легальным путем заменить эту власть невозможно? Т.е. это типичная революционная ситуация по Ленину, когда верхи не могут Ксения(539 знак., 28.04.2018 11:31)
