Крок (04.07.2018 13:20, просмотров: 11624)-
- Давненько Россия никому старые долги не прощала. - Codavr(04.07.2018 16:41)
- Ищите информацию по ссылке. Если кратко, этот рынок чувствует себя плохо (за исключением Китая), поэтому и 67% - AlexG(04.07.2018 13:38, ссылка)
- Многабукаф. Что там? Снизился спрос на электроэнергию или цена сжигаемого топлива радикально упала? Ну и вот феерическое: \\Земля получает от Солнца ~190 петаватт тепловой энергии (это то, что долетает до поверхности), цивилизация потребляет 500 Крок(108 знак., 04.07.2018 14:10 - 14:14)
- Хренасе плохо. Только РФ прям щас строит почти два десятка энергоблоков, из них 2/3 за бугром. И еще столько же запланированы/законтрактованы. И это не считая исследовательских и промышленных. Даже СССР так не смог. - ASDFS(04.07.2018 13:48)
- РФ строит и у РФ 67%. Никаких противоречий. Остальные строят мало. - AlexG(04.07.2018 20:28)
- Если сравнивать с СССР. "Даже СССР" кончился 30 лет назад. За 30 лет СССР от первых тракторов до космических ракет шагнул разгромив попутно вооруженные силы Объединенной Европы. Кстати и атомную станцию тоже в те 30 лет создал. - Codavr(04.07.2018 13:58)
- Скажу страшнее. БН-800, который давеча запустили в Свердловске, описан в учебнике ТЭС-АЭС 1982 года издания. - Крок(04.07.2018 14:16)
- В учебниках описывают не проекты а идеи. Все ядерные идеи родом из 50-х, максимум 60-х. - ASDFS(04.07.2018 14:34)
- Проект энергоблока БН-800 был разработан ещё в 1983 г. как типовой и предполагал реализацию сразу на нескольких атомных станциях (Белоярской и Южноуральской). Позднее он дважды пересматривался: Codavr(135 знак., 04.07.2018 15:11)
- Ты веришь что проект мог быть актуален пролежав 20 лет под сукном? 9/10 поставщиков оборудования и материалов исчезло, нормативы и опыт людей изменились. А идеи да, остались. Сколько там осталось от проекта начала 80-х уже никто не скажет. - ASDFS(04.07.2018 15:27)
- Нет бля, я верю, что нынешние эффективные менеджеры, привлекая незадорого выпускников с максимальным количеством баллов ЕГЭ побыструхе провели НИР и накидали проектик. А еще я верю что Ту-160 у которого ноги растут из 70-х заменой электроники Codavr(84 знак., 04.07.2018 15:36 - 15:38)
- выпускники с максимальным количеством баллов ЕГЭ в Китай посваливали. Так что как минимум тут ты ошибаешься - ASDFS(04.07.2018 15:44)
- Я имел ввиду максимальным из того что осталось :))) - Codavr(04.07.2018 15:46)
- Не получается. Пенсионная реформа же. Куда выпускников пихать когда старичье вцепится в свои места? - ASDFS(04.07.2018 15:48)
- Дык! Конкуренция же! Создадут вместо одного КБ два. В одном выпускников посодють, а в другом 60-70 летних бодрячков. Зарплату получает то КБ, которое лучше выполнило месячный план. - Codavr(04.07.2018 15:51)
- Тебя понесло ))) - ASDFS(04.07.2018 16:02)
- Дык! Конкуренция же! Создадут вместо одного КБ два. В одном выпускников посодють, а в другом 60-70 летних бодрячков. Зарплату получает то КБ, которое лучше выполнило месячный план. - Codavr(04.07.2018 15:51)
- Не получается. Пенсионная реформа же. Куда выпускников пихать когда старичье вцепится в свои места? - ASDFS(04.07.2018 15:48)
- Я имел ввиду максимальным из того что осталось :))) - Codavr(04.07.2018 15:46)
- выпускники с максимальным количеством баллов ЕГЭ в Китай посваливали. Так что как минимум тут ты ошибаешься - ASDFS(04.07.2018 15:44)
- Нет бля, я верю, что нынешние эффективные менеджеры, привлекая незадорого выпускников с максимальным количеством баллов ЕГЭ побыструхе провели НИР и накидали проектик. А еще я верю что Ту-160 у которого ноги растут из 70-х заменой электроники Codavr(84 знак., 04.07.2018 15:36 - 15:38)
- Ты веришь что проект мог быть актуален пролежав 20 лет под сукном? 9/10 поставщиков оборудования и материалов исчезло, нормативы и опыт людей изменились. А идеи да, остались. Сколько там осталось от проекта начала 80-х уже никто не скажет. - ASDFS(04.07.2018 15:27)
- Проект энергоблока БН-800 был разработан ещё в 1983 г. как типовой и предполагал реализацию сразу на нескольких атомных станциях (Белоярской и Южноуральской). Позднее он дважды пересматривался: Codavr(135 знак., 04.07.2018 15:11)
- Добавлю от себя. Количество действующих энергоблоков почти не растет с конца 80-х. Эффект Чернобыля? В то время считалось что нефть закончится в 2030-2040, газ в лучшем случае в 2050. Возникает вопрос, замедлилось развитие человечества или планета Codavr(15 знак., 04.07.2018 14:17 - 14:22, картинка)
- У атомной энергетики ограниченный спрос, и он не может расти бесконечно. Всё это мы уже обсуждали. 1) АЭС не могут маневрировать мощностью в течении суток из-за проблемы иодной ямы. 2) АЭС не используются в качестве теплоцентрали. - =AlexD=(04.07.2018 14:37)
- 1) Безопасно маневрировать потихоньку учатся, френчи это дело хорошо обкатывают. 2) АЭС используются для городского отопления как вторичной функции. Специализированную атомную теплоцентраль СССР успел построить но не успел пустить. Китайцы сейчас ASDFS(24 знак., 04.07.2018 14:52)
- Для развивающихся стран это может и проблема, а развитые страны давно научились с этим бороться. - Codavr(04.07.2018 14:44)
- Не растет потому что началось довольно массовое закрытие старых и стремных энергоблоков. Одна Германия с Японией закрыли блоков чуть больше чем дохрена. Потому новые блоки с трудом успевают компенсировать это выбывание. - ASDFS(04.07.2018 14:36)
- Гы. C 1958 по 1988 успели 450 штук стремных настрогать (пока один не наепнулся), а за те же 30 лет ну никак не угонятся за закрытием :))) - Codavr(04.07.2018 14:39)
- Наепнулся далеко не один. Сначала настрогали кучу относительно маломощных и разноплановых блоков, проигрывающих не только по безопасности но и по экономике текущих затрат на эксплуатацию. Это сильно облегчает решение о закрытии. - ASDFS(04.07.2018 14:48)
- Наепнулся реактор понятие растяжимое. Я пока тока 2 к таким отношу. Остальные по сравнению с ними так, мелкие неполадки. Для них можно считать что система безопасности сдюжила. - Codavr(04.07.2018 14:57)
- Из энергетических как минимум три крупных инцидента - Тримайлайленд, Чернобыль и Фукусима. - ASDFS(04.07.2018 15:05)
- Тримайленд нищитаеца. Codavr(387 знак., 04.07.2018 15:09)
- Да пофигу. Наепнулся? Да. Стал одним из кирпичей на весах прекращения строительства АЭС в США? Безусловно, сорок лет перерыва строительства реакторов в крупнейшей ядерной державе это не хухры мухры. - ASDFS(04.07.2018 15:18)
- Есть даже неслабый положительный момент. После всего этого их последним достижением в области немирного атома осталась "нейтронная бомба" а в области МБР наземного базирования минитмен-3 а морского Трайдент-2. И все в той же поре. И судя по всему Codavr(28 знак., 04.07.2018 15:25 - 15:28)
- Это неуместный оптимизм. Глупо думать что у амеров с секретностью дело плохо. То что машинка не поменяла маркетингового названия не значит что внутри то же самое железо. ASDFS(209 знак., 04.07.2018 15:39)
- Неуместный оптимизм полагать что в отрасль, которая, как всем очевидно, находится в упадке и в обозримом будущем выхода из пикирования не предвидится будет приток новых кадров. Мирный и немирный атом питают друг друга, и брешь в одном месте Codavr(162 знак., 04.07.2018 15:43 - 15:45)
- нибаись, щас маску поручат, он сделает многоразовый минитмен - SciFi(04.07.2018 15:28)
- Это неуместный оптимизм. Глупо думать что у амеров с секретностью дело плохо. То что машинка не поменяла маркетингового названия не значит что внутри то же самое железо. ASDFS(209 знак., 04.07.2018 15:39)
- Есть даже неслабый положительный момент. После всего этого их последним достижением в области немирного атома осталась "нейтронная бомба" а в области МБР наземного базирования минитмен-3 а морского Трайдент-2. И все в той же поре. И судя по всему Codavr(28 знак., 04.07.2018 15:25 - 15:28)
- Да пофигу. Наепнулся? Да. Стал одним из кирпичей на весах прекращения строительства АЭС в США? Безусловно, сорок лет перерыва строительства реакторов в крупнейшей ядерной державе это не хухры мухры. - ASDFS(04.07.2018 15:18)
- Тримайленд нищитаеца. Codavr(387 знак., 04.07.2018 15:09)
- Что характерно, когда наепнулась Саяно-Шушенская ГЭС, никому не пришло в голову закрыть все ГЭС. - SciFi(04.07.2018 14:59)
- Из энергетических как минимум три крупных инцидента - Тримайлайленд, Чернобыль и Фукусима. - ASDFS(04.07.2018 15:05)
- Наепнулся реактор понятие растяжимое. Я пока тока 2 к таким отношу. Остальные по сравнению с ними так, мелкие неполадки. Для них можно считать что система безопасности сдюжила. - Codavr(04.07.2018 14:57)
- Наепнулся далеко не один. Сначала настрогали кучу относительно маломощных и разноплановых блоков, проигрывающих не только по безопасности но и по экономике текущих затрат на эксплуатацию. Это сильно облегчает решение о закрытии. - ASDFS(04.07.2018 14:48)
- Гы. C 1958 по 1988 успели 450 штук стремных настрогать (пока один не наепнулся), а за те же 30 лет ну никак не угонятся за закрытием :))) - Codavr(04.07.2018 14:39)
- "Нефть и газ закончатся" - это журнализды обычно пишут. На самом деле там оговорка: закончатся разведанные на сегодня запасы, а это две большие разницы. Ну и про газ клевещут, что его ну оч. много. Совсем-совсем много. - SciFi(04.07.2018 14:26)
- Не. Это были данные целой кучи всяких исследовательских центров. После энергетического кризиса 79-80 годов сильно-сильно очковали. Ценник почти до 40 баксов за бочку взлетел. - Codavr(04.07.2018 14:32 - 14:34, картинка)
- Небось просто хайп за денюжку гнали, что-то типа озоновой дыры. - SciFi(04.07.2018 14:37)
- Не. Это были данные целой кучи всяких исследовательских центров. После энергетического кризиса 79-80 годов сильно-сильно очковали. Ценник почти до 40 баксов за бочку взлетел. - Codavr(04.07.2018 14:32 - 14:34, картинка)
- У атомной энергетики ограниченный спрос, и он не может расти бесконечно. Всё это мы уже обсуждали. 1) АЭС не могут маневрировать мощностью в течении суток из-за проблемы иодной ямы. 2) АЭС не используются в качестве теплоцентрали. - =AlexD=(04.07.2018 14:37)
- В учебниках описывают не проекты а идеи. Все ядерные идеи родом из 50-х, максимум 60-х. - ASDFS(04.07.2018 14:34)
- Скажу страшнее. БН-800, который давеча запустили в Свердловске, описан в учебнике ТЭС-АЭС 1982 года издания. - Крок(04.07.2018 14:16)
- Я так понял, строительство за свой счёт. В надежде, что со временем продажа липистричества окупит. Возникают обоснованные опасения насчёт долголетия как условного осла, так и условного падишаха. - SciFi(04.07.2018 13:59)
- Это все перепевки рабиновича. В реальности все гораздо запутаннее. К примеру та же турецкая АЭС это АО, в котором туркам продали половину акций за бабло. Китайские контракты всегда за деньги здесь и сейчас. Белорусская станция видимо содержит ASDFS(200 знак., 04.07.2018 14:29)
- вот-вот. Я на это и намекал. - Крок(04.07.2018 14:09)
- Я все жду когда же наконец окажется что Росатом пора приватизироватьдля поднятия эффективности. Когда ЕЭС СССР дербанили то атомные станции Росэнергоатому достались а остальное РАО ЕС. РАО ЕС уже успешно приватизировали (наводнение на Дальнем Codavr(71 знак., 04.07.2018 13:27)
- Вряд ли росатом целиком рискнут приватизировать, слишком большая и многоплановая контора. Скорее по кускам. И вряд ли начнут с энергоатома, скорее с изотопного производства - там растущий бездонный рынок, да еще и валютный. А с АЭС геморроя больно ASDFS(115 знак., 04.07.2018 13:36)
- Наверное прибыль на атоме не достигла 50% - Codavr(04.07.2018 13:42, картинка)
- Дело не в прибыли а в том что атомная энергетика еще не вышла из коротких штанишек НИР в контексте что делать с отходами. Потому коммерческие АЭС за бугром с молчаливого согласия государства перекладывают эти затраты неизвестного объема на будущие ASDFS(82 знак., 04.07.2018 13:53)
- Сам то веришь в свою гипотезу? Можно подумать наш бизнес страшно ущемляют заботой о будущих поколениях. Он и на нынешние хер положил, а уж на будущие ему просто насрать три кучи. - Codavr(04.07.2018 13:55)
- Я соглашусь с тобой как только энергоатом начнут приватизировать. А пока что наблюдается некоторая адекватность обеих сторон - и бизнеса и государства - с точки зрения ответственности владения активом. Возможно, это только в ядерной отрасли и ASDFS(145 знак., 04.07.2018 14:02)
- Вот мне и интересно, как долго это еще продлиться. Неужто Путин не дает? Что-то мне подсказывает медвед и рыжий одним махом все прихватизировали бы если надзор снять. Ну не верю я в социально-ответственный бизнес на добровольной почве. - Codavr(04.07.2018 14:07)
- Я соглашусь с тобой как только энергоатом начнут приватизировать. А пока что наблюдается некоторая адекватность обеих сторон - и бизнеса и государства - с точки зрения ответственности владения активом. Возможно, это только в ядерной отрасли и ASDFS(145 знак., 04.07.2018 14:02)
- Сам то веришь в свою гипотезу? Можно подумать наш бизнес страшно ущемляют заботой о будущих поколениях. Он и на нынешние хер положил, а уж на будущие ему просто насрать три кучи. - Codavr(04.07.2018 13:55)
- Дело не в прибыли а в том что атомная энергетика еще не вышла из коротких штанишек НИР в контексте что делать с отходами. Потому коммерческие АЭС за бугром с молчаливого согласия государства перекладывают эти затраты неизвестного объема на будущие ASDFS(82 знак., 04.07.2018 13:53)
- Наверное прибыль на атоме не достигла 50% - Codavr(04.07.2018 13:42, картинка)
- Вряд ли росатом целиком рискнут приватизировать, слишком большая и многоплановая контора. Скорее по кускам. И вряд ли начнут с энергоатома, скорее с изотопного производства - там растущий бездонный рынок, да еще и валютный. А с АЭС геморроя больно ASDFS(115 знак., 04.07.2018 13:36)
