Долой империалистический интернационал!
- 
	
- Вобщем заменил конденсатор, оставил схему стабилизатора по второму варианту. Все работает и не дохнет. Сравнил битый конденсатор с исправными, и вот тут интересная вещь нарисовалась. Из измерительных инструментов только тестер с измерением  Codavr(512 знак., 12.11.2018 10:13 - 10:16)
			
- Вот на такие случаи нужен RLC-метр, с измерением ЭПС/тангенса угла потерь/добротности (всё суть одно). У меня давно на столе прописался. И в любой ремонтируемой лабуде электролиты превентивно выпаиваю и проверяю.  Nikolay_Po(1138 знак., 12.11.2018 12:22 - 14:03)
					
- Насчет LCR  поспорю, с год назад Мастех купили, 4 разряда, кучу параметров мерит, щупы Кельвина и "крокодилы" и для смд. Разрешение миллиомы, 4 частоты измерения 100, 120 Гц, 1, 100 кГц.  Завтра марку скажу. По тем временам примерно в 15 т.р.  Visitor(10 знак., 12.11.2018 19:59 - 20:06)
							
- В смысле поспорите? Mastech vs Tonghui? Там, где Mastech кончился, Tonghui только начинается. См. картинки со страницы продуктов обоих. Nikolay_Po(589 знак., 12.11.2018 22:19 - 22:35)
 
 - Да, ESR-метр - незаменимая вещь, хотя бы простейший из микроамперметра от магнитофона. - Yurasvs(12.11.2018 14:09)
 - Согласен. Прибор наинужнейший. Одно время постоянно пользовался ГДРовским, но пришлось вернуть патамушта в институте учинили глобальную ревизию с последующим уничтожением всего подряд. По принципу сам не гам и другому не дам. Сколько там  Codavr(68 знак., 12.11.2018 13:17 - 13:20)
							
- Я у китайцев выписал что то типа этого (ссылка внутри).  Для прикидки ESR вполне годится.  Гудвин(658 знак., 12.11.2018 14:42)
									
- Не хочу двухпроводный измеритель. Еще тот гимор, сиди гадай чо ты там намерял, сам объект или провода. 4-проводный надо. - Codavr(12.11.2018 17:42)
											
- +1. Low ESR конденсаторы не редко имеют норму порядка 50мОм ЭПС. Проводками с крокодильчиками их измерять очень грустно. Калибруешь, калибруешь, а оно всё равно пляшет в районе +/-100%. Nikolay_Po(309 знак., 12.11.2018 19:03 - 19:36)
 
 
 - Не хочу двухпроводный измеритель. Еще тот гимор, сиди гадай чо ты там намерял, сам объект или провода. 4-проводный надо. - Codavr(12.11.2018 17:42)
											
 
 - Я у китайцев выписал что то типа этого (ссылка внутри).  Для прикидки ESR вполне годится.  Гудвин(658 знак., 12.11.2018 14:42)
									
 
 - Насчет LCR  поспорю, с год назад Мастех купили, 4 разряда, кучу параметров мерит, щупы Кельвина и "крокодилы" и для смд. Разрешение миллиомы, 4 частоты измерения 100, 120 Гц, 1, 100 кГц.  Завтра марку скажу. По тем временам примерно в 15 т.р.  Visitor(10 знак., 12.11.2018 19:59 - 20:06)
							
 
 - Вот на такие случаи нужен RLC-метр, с измерением ЭПС/тангенса угла потерь/добротности (всё суть одно). У меня давно на столе прописался. И в любой ремонтируемой лабуде электролиты превентивно выпаиваю и проверяю.  Nikolay_Po(1138 знак., 12.11.2018 12:22 - 14:03)
					
 - Покупай(применяй) советское! Д815 я достаю из широких штанин...  8вт - igorm(08.11.2018 12:09, 
)
			- Не влезет. Даже 814 :( Codavr(62 знак., 08.11.2018 14:15)
 
 - поставь резистор 100 ом последовательно со стабилитроном в правой схеме, где транзистор есть.  =L.A.=(141 знак., 08.11.2018 07:20 - 07:55)
			
- Чтобы светодиоды также на#уй сгорели :) Тогда и ремонтировать уже нечего будет! - De_User(08.11.2018 07:24)
 
 - Большая перегрузка по току в момент включения. Кондер 0.68u можно считать куском провода в начальный момент, посему в удачный момент (включили на пике синуса) импульсый ток будет 230*1.41/47=7А без малого.  MBedder(336 знак., 07.11.2018 23:18)
			
- В удачный момент ток будет не 7, а 14 Ампер :-) А так, да - симптомы указывают на "подбитый" электролит. Или на искрящий выключатель!!! - il-2(08.11.2018 08:55, ссылка)
					
- При исправном электролите с достаточно низким ESR искрение пох. - Codavr(08.11.2018 09:04)
 
 - Длительность заряда С1 пиковым током 7А до 300В не более 60 мкс. Если это одиночный импульс, то 220 мкФ зарядится только до 1В (соотношение ёмкостей 1:300). Т.е. стабилитрон ещё не включится.  De_User(31 знак., 07.11.2018 23:44 - 08.11.2018 00:03)
					
- Вероятно рассматривается случай искрения в розетке, тогда включение происходит при заряженном электролите. - AlexBi_(07.11.2018 23:51, 
) - Если гавновый ESR (дохлый электролит), то этот импульс тока пойдет во втором случае через стабилитрон и базо-эмиттернй переход. Переход КТ815 держит 0.5А, а стабилитрон этого точно не сдюжит. Так что вполне себе рабочая гипотеза. К тому же во Codavr(50 знак., 07.11.2018 23:46 - 23:49)
 - Даже самый конский ESR у живого электролита не даст при 7А заметного тока стабилитрону с дифференциальным сопротивлением 10 Ом. Возможно электролит надо менять. И для спокойствия можно добавить R между электролитом и стабилитроном. - AlexBi_(07.11.2018 23:47, 
)De_user
							- Нах резистор. Уж лучше пусть стабилитрон дохнет, чем все остальное. Он тут еще как аварийный ограничитель напряжения работает. - Codavr(07.11.2018 23:59)
 - Гы. 13 микрофарад :)))) - Codavr(07.11.2018 23:53)
									
- Раз ёбкость в 20 раз наебнулась, то и ESR наверняка туда же - MBedder(08.11.2018 00:10)
											
- Дык. - Codavr(08.11.2018 08:47)
 
 
 - Раз ёбкость в 20 раз наебнулась, то и ESR наверняка туда же - MBedder(08.11.2018 00:10)
											
 
 
 - Вероятно рассматривается случай искрения в розетке, тогда включение происходит при заряженном электролите. - AlexBi_(07.11.2018 23:51, 
 - Ночник делан буржуями. Хотя не факт, всю контрабанду теперь делают уже не в Одессе. Электролит Jakec, гасящий какой-то тоже именной. Второй то работает и хоть бы хны. - Codavr(07.11.2018 23:28 - 23:30, youtube)
					
- Ога, в Юго-Восточной Германии :)) - MBedder(07.11.2018 23:30)
							
- Желтолицыми узкоглазыми джентльменами :) - De_User(07.11.2018 23:33)
 - :) Codavr(28 знак., 07.11.2018 23:31)
 
 
 - Ога, в Юго-Восточной Германии :)) - MBedder(07.11.2018 23:30)
							
 
 - В удачный момент ток будет не 7, а 14 Ампер :-) А так, да - симптомы указывают на "подбитый" электролит. Или на искрящий выключатель!!! - il-2(08.11.2018 08:55, ссылка)
					
 - Или конденсатор пробивается или выключатель / розетка  "искрит" образуя Х.З. какой паразитный контур Lпроводов + C1 - De_User(07.11.2018 23:09)
			
- Почему во втором случае сдох только стабилитрон? Что его убило? - Codavr(07.11.2018 23:20)
					
- Резонанс паразитного LC контура. - De_User(07.11.2018 23:34)
							
- Тогда уж лучше скажи "на то божья воля", хоть какая-то определенность. - Codavr(07.11.2018 23:36)
 
 
 - Резонанс паразитного LC контура. - De_User(07.11.2018 23:34)
							
 
 - Почему во втором случае сдох только стабилитрон? Что его убило? - Codavr(07.11.2018 23:20)
					
 
 - Вобщем заменил конденсатор, оставил схему стабилизатора по второму варианту. Все работает и не дохнет. Сравнил битый конденсатор с исправными, и вот тут интересная вещь нарисовалась. Из измерительных инструментов только тестер с измерением  Codavr(512 знак., 12.11.2018 10:13 - 10:16)