caxapa.ru :: Надо сделать 8 измерительных каналов изолированных друг от друга. 8 dc-dc, 8 адумов, 8 adc; или как это люди делают?

Молодой коллега (09.11.2018 20:05, просмотров: 16978)

Надо сделать 8 измерительных каналов изолированных друг от друга. 8 dc-dc, 8 адумов, 8 adc; или как это люди делают?

Ответить

- мерите что: переменку или постоянку? - Constantin24(12.11.2018 08:34)
  - Судя по просьбе 20бит@10sps - таки постоянку - lloyd(12.11.2018 08:44)
- Мне модули dc-dc не нравятся, т.к. на холостом ходу теплые, пользую вариант кр1211еу1 + транс типа мит4 либо мит12, только их с производства снимают, попробую импорт "gate driver transformer". Что касается измерения, есть сигма - дельта Visitor(37 знак., 11.11.2018 09:58)
  - дорого :( т.е. если вопрос потребления не стоит, то готовый преобразователь получается дешевле - AVF(12.11.2018 12:13)
  - PMGD-05 (GATE DRIVE & BASE DRIVE TRANSFORMERS) обещают продать в "Терраэлектронике". - =L.A.=(12.11.2018 08:11, ссылка)
  - Для внешних транзисторов использовал как-то 74AC86:) - 2 вентиля инверторы - генератор, с его выхода 1 повторитель и 1 инвертор. Использую SN6501, SN6505. Знаю MAX845, MAX253, но их юзать как-то не доводилось - Vit(11.11.2018 10:26)
    - Скоро проверю комбинацию UCC28089D + B82804A0304A225. - Visitor(12.11.2018 06:13)
- Вольтметр Щ1516 и коммутатор из слаботочных реле. Вот уже 30 лет работает. - Экспериментатор(10.11.2018 13:14, )
  - Еще шаговый искатель можно на входе поставить :) - Ксения(10.11.2018 14:04)
    - Термо-ЭДС контактов ШИ не даст получить 20 бит. Можно долго обсуждать разных сферических коней в вакууме, но пользы от этого ровно 0 целых 0 десятых. Лишь уныние охватывает от современной российской электроники и ее разработчиков. - Экспериментатор(10.11.2018 14:13, )
      - Это шутка была - Ксения(10.11.2018 14:25)
        
        А у меня и претензии не к Вам. Я даже пытаться не стану что-нибудь Вам подсказывать про аминокислоты или оптимальную загрузку хроматографа :) - Экспериментатор(10.11.2018 14:35, )
      - ..а от туповатых экспериментаторов охватывает чуЙство невъебенной гордости за глубины отечественной мысли :)) - MBedder(10.11.2018 14:17)
    - А еще можно вас двоих скрестить - знатный монстрик получится, разве что безграмотный :)) - MBedder(10.11.2018 14:12)
  - 75 миллиардов переключений за 30 лет при 10 Гц - почему Нобелевку еще не получил, или Шнобелевкой остался доволен? :)) - MBedder(10.11.2018 13:41)
    - 10Гц - это частота измерений от ТС, а частоту опроса каналов он не указал. Может ему один раз в час достаточно. Кроме того, без рабочего напряжения изоляции вообще обсуждать нечего, существуют усилители высоковольтные... - Экспериментатор(10.11.2018 13:59, )
      - Сколько раз тебе говорить - обосрался - обтекай, а не чайник под столом ногой двигай, смехотехник :)) - MBedder(10.11.2018 14:10)
        
        Мухи всегда об одном думают... - Экспериментатор(10.11.2018 14:15, )
- Именно так люди и делают. Чисто по логике выходит: поскольку каналы изолированные, то каждому их них нужен отдельный adc, а раз так, то и отдельные dc/dc и адумы. Единственное что можно предложить: есть такие адумы, которые включают в себя dc/dc. - Ксения(10.11.2018 12:50)
  - "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник"(с) :)) - MBedder(10.11.2018 13:03)
- у Silergy есть решение, где импульсный трансформатор и питание обеспечивает, и сигналы передает, и второе решение на PCB конденсаторах + питание отдельно. Но пригодность их АЦП в качестве АЦП общего применения нужно уточнять - VLLV(10.11.2018 10:13)
  - LTC6820 позволяет и питание, и сигналы SPI протащить через трансформатор. - Vit(10.11.2018 13:07)
    - Подумать только, делали подобную хрень на рассыпухе как раз 6 лет назад и до сих пор в серии, при этом наверняка еще и дешевле эксклюзива от LT, т.к. на копеечном ширпотребе, включая трансформаторы. Разве что размерами больше. - PKM(13.11.2018 19:58)
    - Не вижу, как оно позволит протащить питание - MBedder(10.11.2018 13:37)
      - ~~Загляни на стр 23~~йопта, там батарейка... - Vit(10.11.2018 13:43 - 13:47)
        
        ~~Глядел. В упор не увидел. Растолкуй.~~ А, таки батарейка :)) - MBedder(10.11.2018 13:47 - 13:49)
        
        я даже пару штук прикупил для покрутить с АЦП... :) - Vit(10.11.2018 13:54)
  - Ага, прикольные таракашки. Из ДШ следует, что их 24-битный АЦП моГет выдавать +-1 000 000 дискретов, т.е. 21 бит. Аппнота по "proprietary" интерфейсу не помешала бы, однако - да и купить трудно, согласно Octopart --> - MBedder(10.11.2018 12:24, ссылка, ссылка)
- 1 flyback dc-dc на трансе с 8 одинаковыми обмотками, 8 ПНЧ вроде AD7740 в SOT-23 и 2 счетверенных оптопары вроде PS2801C-4 - кто меньше? :)) - MBedder(09.11.2018 21:44)
  - Эх, барин! Я в качестве ПНЧ использовал 1561ГГ1 - вот машина зачОтная. - Крок(10.11.2018 13:03)
    - а мне хватало одного конденсатора и компаратора для ПНЧ. :-) - Лагунов(11.11.2018 10:14)
    - Ога, аж на все 20 бит сойдет :)) - MBedder(10.11.2018 13:24)
      - Мой учитель говорил: если заказчику нужна точность выше 5%, значит он не вполне представляет себе задачу :-) - Крок(10.11.2018 13:57)
        
        точность установки частоты задающего генератора в некоторых типах радаров нужна в минус 10, а иногда и в минус 11 степени. - Alex68(11.11.2018 00:25)
        
        Мы не занимались локаторостроением - Крок(11.11.2018 18:03)
        
        Учителя не читали ГОСТы на измерительные средства в энергетике? А ракетой пробить небесную твердь как при 5% точности? - misyachniy(11.11.2018 00:06)
        
        Вот как раз ракетостроители продемонстрировали мне лет 15 назад маскировку своей некомпетентности завышенными требованиями к точности измерений. - Крок(11.11.2018 20:40)
        
        Ну вот в IEC для поверки всяких измерителей есть замечательная фраза "эталонное оборудование должно быть как минимум в пять раз точнее поверяемого". lloyd(130 знак., 11.11.2018 22:02)
        
        В три раза вроде бы. Ну и разговоры о "вообще" неинтересны без реальной задачи. Если Вы взвешиваете грузовик (порожняя масса 10 тонн), хорошо бы знать массу груза до килограмма - это одно. А когда на оборудование с люфтом 0.5 град требуете Крок(74 знак., 11.11.2018 22:08)
        
        :) Голова — это кость. Она болеть не может. Vit(172 знак., 10.11.2018 14:39, youtube, картинка)
  - И шо, таки получится 20 бит? - lloyd(09.11.2018 21:52)
    - Я это писал до того, как аффтар битность озвучил. 20 бит можно получить либо с более быстрых ПНЧ, либо с дельта-сигма АЦП с выходом модулятора - я так делал на 24-битных ADS1271B для сокращения числа проводов - MBedder(09.11.2018 22:09)
- Определитесь с терминологией. misyachniy(275 знак., 09.11.2018 21:00)
- Если потребление небольшое (до 150мВт) - использовать isoPower от AD. Есть варианты АЦП+DC/DC, приёмопередатчики+DC/DC и куча других. - argus98(09.11.2018 20:29)
  - Я микроконтроллер запускаю от ISOW7841, которая по совместительству мне JTAG изолирует. Так что мощи у этих зверьков хватает - lloyd(09.11.2018 20:33)
    - +TI = кпд, мощность, изоляция выше. +AD = цена ниже - argus98(09.11.2018 21:47)
- Гм, зависит от того, что и с какой точностью вам нужно измерять. lloyd(238 знак., 09.11.2018 20:20)
  - ±2.5 вольта, 20бит разрешение было бы неплохо. Хотябы 10 семплов с каждого канала в секунду. - Молодой коллега(09.11.2018 20:52 - 20:57)
    - Вот до 14 бит можно было бы обойтись чем-то из серии AMC1306. С 20 битами чудеса кончаются, один фиг придется ставить отдельное АЦП. lloyd(77 знак., 09.11.2018 20:58)
      - Для 20 бит даже ИОН раз два и обчёлся. Схемотехнику и ПП придётся особо тщательно "вылизать". - De_User(10.11.2018 04:09)
      - Кстати, с тех пор добавились ADE7912/7913 - вот на них можно весьма изящно изъебнуться --> - MBedder(09.11.2018 22:19, ссылка)
        
        Ага. 60-70 дб SNR изящно изьебут D - lexxx-lexxx(10.11.2018 12:38)
        
        Ога, "72 db over a 3 kHz signal bandwidth". А теперь пересчитай на 10 Гц, которые требуются аффтару :)) - MBedder(10.11.2018 12:43)
        
        Спаcибо! - Молодой коллега(09.11.2018 23:44)
- Блютуз/вайфай? - LightElf(09.11.2018 20:08)
  - Не не не, надо всё в одну коробочку типа такого ->, только 8 изолированых входов надо изобразить. Молодой коллега(81 знак., 09.11.2018 20:50, ссылка)
    - Если честно воспринимать все, что там понаписано, то там нужно: lloyd(318 знак., 09.11.2018 20:55)
      - Так и планировал. Думал может есть решение получше о котором я не знаю. - Молодой коллега(09.11.2018 20:59)
        
        Есть совершенно безумное решение "похуже" - набрать матрицу коммутаторов из высоковольтных транзисторов :) lloyd(42 знак., 09.11.2018 21:06)
    - Если не надо одновременно, то реле. - SciFi(09.11.2018 20:51)
  - Угу, на каждый из 8 каналов :)) - MBedder(09.11.2018 20:39)
  - Лучше ниточку и дёргать морзянкой. Устойчивость к поражающим факторам ядрёного взрыва лучше. - SciFi(09.11.2018 20:09)
    - Аффтырь не сказал как долго ему нужно мерить. 8 батареек + 8 АЦП + 8 ESP32 == профит. - LightElf(09.11.2018 20:34)
      - А ещё классный способ изоляции я подглядел у детского аттракциона с электрическими машинками. Там электродвигатель крутит динаму через вал из изолирующего материала. Профит! - SciFi(09.11.2018 20:37 - 20:42)
        
        Слишком прямолинейно. Надо вентилятор и турбину. - lloyd(09.11.2018 20:39)
        
        В безвоздушном пространстве не катит. Мы же не знаем, а вдруг аффтар в космос собрался. - SciFi(09.11.2018 20:41)
        
        Тогда только один вариант остался: по маленькому РИТЭГу на каждый канал. - lloyd(09.11.2018 20:44)
        
        Кстати, вариант. Бочка с радиоактивным изотопом одна, а 8 термоэлектрических преобразователей лепятся к стенкам с электрической изоляцией. Экономия! - SciFi(09.11.2018 20:48)
        
        Лампочки + солнечные батарейки. Скорость передачи больше - argus98(09.11.2018 20:53)

Схемы, платы, компоненты