-
- Под выражением "НТ-элита" я подразумевала носителей талантов в НТ-области, а не приближенность к власти/кормушке. А импортом специалистов США занимается только потому, что они у них остро ВОСТРЕБОВАНЫ. Т.е. смысл здесь таков, что всех своих Ксения(473 знак., 10.11.2018 18:23)
- Нет. Вот тут-то Вы ошибаетесь. ввозят они не только потому что востребованы, а потому, что своих рожать не могут. Механизма нету. - Крок(11.11.2018 20:37)
- Причин ввоза две , во первых нахаляву поиметь во вторых ослабить потенциальных противников.И они (мы то-есть) таки неуклонно ослабляемся поскольку у нас на специалистов нет (платежеспособного) спроса ибо жадные сверх меры.И конец этому процессу PlainUser(52 знак., 13.11.2018 07:34)
- Это в вас пропаганда пузырится. - Скрипач(11.11.2018 20:48)
- Это статистика. У меня за спиной Тесла, фон Браун и основатель Интела (венгр, как бишь его) , а у Вас? - Крок(11.11.2018 20:58)
- У меня за спиной все остальные :) От Сеймура Крея, Генри Форда и Ричарда Столлмана до...
дохуя, в общем.- Скрипач(11.11.2018 21:08)- Фейнмана забыл! Правда, и у этого папа из Минска. - SciFi(11.11.2018 21:25)
- Дайте мне их на генетический анализ! А Столлман сосёт у Вирта! - Крок(11.11.2018 21:13)
- Вы идиот? (только честно?) - Скрипач(11.11.2018 21:17)
- по какой совокупности показаний Вы пришли к такому выводу? - Крок(11.11.2018 21:25)
- Вы и правда понимаете под "американцами" только индейцев, аборигенов тех мест? - Скрипач(11.11.2018 21:27)
- Вы одессит? На вопрос отвечаете вопросом. - Крок(11.11.2018 21:29)
- Вы попросили генетический анализ (пожимает плечами) - Скрипач(11.11.2018 21:31)
- Ещё я упомянул про Вирта. Ну раз про анализ, и для Вас, как для НЕидиота надо тщательно разжевать. Талантливый человек из Европы, приезжая в США, достигает там неких высот (в нашем понимании). Его дети уже видят, что финансовая или юридическая Крок(296 знак., 11.11.2018 21:40)
- Перечисленные мной люди родились и выросли в США. Как и Фейман, к слову. Инженеры в США не были бедными НИКОГДА. - Скрипач(11.11.2018 21:44)
- Не бедными, нет. Но не самыми богатыми. Перечисленные люди могли родиться в семье лимитчиков, унаследовавших старые ценности. Опять же "инженер" и "разработчик" для Вас - синонимы? - Крок(11.11.2018 21:49)
- Знаю что для вас не синонимы, но в этом мы с вами расходимся. Вы мне не поверите, но людей, чей интерес к жизни не ограничивается только деньгами, даже в США предостаточно :) - Скрипач(11.11.2018 21:57)
- я знал двоих :-) - Крок(11.11.2018 22:20)
- Знаю что для вас не синонимы, но в этом мы с вами расходимся. Вы мне не поверите, но людей, чей интерес к жизни не ограничивается только деньгами, даже в США предостаточно :) - Скрипач(11.11.2018 21:57)
- Не бедными, нет. Но не самыми богатыми. Перечисленные люди могли родиться в семье лимитчиков, унаследовавших старые ценности. Опять же "инженер" и "разработчик" для Вас - синонимы? - Крок(11.11.2018 21:49)
- Перечисленные мной люди родились и выросли в США. Как и Фейман, к слову. Инженеры в США не были бедными НИКОГДА. - Скрипач(11.11.2018 21:44)
- Ещё я упомянул про Вирта. Ну раз про анализ, и для Вас, как для НЕидиота надо тщательно разжевать. Талантливый человек из Европы, приезжая в США, достигает там неких высот (в нашем понимании). Его дети уже видят, что финансовая или юридическая Крок(296 знак., 11.11.2018 21:40)
- Вы попросили генетический анализ (пожимает плечами) - Скрипач(11.11.2018 21:31)
- Вы одессит? На вопрос отвечаете вопросом. - Крок(11.11.2018 21:29)
- Вы и правда понимаете под "американцами" только индейцев, аборигенов тех мест? - Скрипач(11.11.2018 21:27)
- по какой совокупности показаний Вы пришли к такому выводу? - Крок(11.11.2018 21:25)
- Вы идиот? (только честно?) - Скрипач(11.11.2018 21:17)
- У меня за спиной все остальные :) От Сеймура Крея, Генри Форда и Ричарда Столлмана до...
- Это статистика. У меня за спиной Тесла, фон Браун и основатель Интела (венгр, как бишь его) , а у Вас? - Крок(11.11.2018 20:58)
- А производят этих ваших "носителей талантов" исключительно в стенах закрытых НИИ с помощью скрещивания профессоров с академиками? - Boвa(10.11.2018 19:04 - 19:08)
- Как возникают таланты, трудно сказать - это область неизвестного. В противном случае в США их бы пачками печатали :), а не импортировали из других стран. Но лично мое мнение таково, что трава не станет быстрее расти, если ее тянуть руками вверх. Ксения(496 знак., 10.11.2018 19:44)
- Да всё элементарно просто. На 1000 новорождённых один будет разработчик. Десять эффективных менеджеров. Сто бригадиров. 880 рабочих и крестьян. Девять воров. 50 педиков. Это
статистикареальная жизнь :-) - бомж(11.11.2018 20:13)- Ну да, примерно так. Как мне здорово повезло, что я родилась такая талантливая во всех отношениях! :) - Ксения(11.11.2018 20:23)
- Здесь все такие :-) - бомж(11.11.2018 20:26)
- Ну да, примерно так. Как мне здорово повезло, что я родилась такая талантливая во всех отношениях! :) - Ксения(11.11.2018 20:23)
- Ксюха... талантов производят бабы... Но они часто леняться. - max(11.11.2018 20:05)
- Чтобы из хорошего генного материала появился талант, с ребёнком надо очень серьёзно заниматься с первых дней его рождения. Не сюсюкать первые два года жизни, а постоянно разговаривать и вызывать на диалог. Читать детские книги, играть и всё время бомж(385 знак., 11.11.2018 20:20)
- Бу-га-га :( Скрипач(134 знак., 11.11.2018 20:23)
- Конечно, Ваш оппонент сильно перегибает, но вот чего больше в Королёве-Челомее: разработчика или "интегратора" (это сейчас себя так топ-менеджеры называют) - вопрос. - Крок(11.11.2018 21:16)
- Это абсолютно не важно, чего в них больше. В них ровно столько, сколько нужно чтобы ГИГАНСКИЙ коллектив перемалывал ТИТАНИЧЕСКИЕ задачи. Уже сам факт того, что созданные ими коллективы справлялись - лучшая характеристика им как ТВОРЦАМ. - Скрипач(11.11.2018 21:23)
- Это принципиально важно. Скорее всего для выращиваний людей, способных заставить тысячу талантов создать одну ракету, и людей способных придумать сопло Лаваля (алгоритм Кули-Тюки), нужны разные условвия. - Крок(11.11.2018 21:31)
- Возможно вы и правы. Я считаю иначе. - Скрипач(11.11.2018 21:43)
- По какой формуле считаете? - Крок(11.11.2018 21:50)
- До десяти, вестимо :)) - MBedder(11.11.2018 21:52)
- По какой формуле считаете? - Крок(11.11.2018 21:50)
- Возможно вы и правы. Я считаю иначе. - Скрипач(11.11.2018 21:43)
- Это принципиально важно. Скорее всего для выращиваний людей, способных заставить тысячу талантов создать одну ракету, и людей способных придумать сопло Лаваля (алгоритм Кули-Тюки), нужны разные условвия. - Крок(11.11.2018 21:31)
- Это абсолютно не важно, чего в них больше. В них ровно столько, сколько нужно чтобы ГИГАНСКИЙ коллектив перемалывал ТИТАНИЧЕСКИЕ задачи. Уже сам факт того, что созданные ими коллективы справлялись - лучшая характеристика им как ТВОРЦАМ. - Скрипач(11.11.2018 21:23)
- Большинство имеют точку зрения, отличную от моей. Поэтому разработчиков так мало... - бомж(11.11.2018 21:01)
- Разработчиков ровно столько, сколько источников финансирования разработок. Это роль, а не
медицинский диагнозкакая-то суперспособность. - Скрипач(11.11.2018 21:20)- Вы идиот? (c) - бомж(11.11.2018 21:22)
- Знаю лично не менее двух десятков инженеров, начинавших разработкой и ушедших в другие ниши из-за невостребованности. Скрипач(119 знак., 11.11.2018 21:26 - 21:47)
- Вы идиот? (c) - бомж(11.11.2018 21:22)
- Разработчиков ровно столько, сколько источников финансирования разработок. Это роль, а не
- Конечно, Ваш оппонент сильно перегибает, но вот чего больше в Королёве-Челомее: разработчика или "интегратора" (это сейчас себя так топ-менеджеры называют) - вопрос. - Крок(11.11.2018 21:16)
- Бу-га-га :( Скрипач(134 знак., 11.11.2018 20:23)
- Чтобы из хорошего генного материала появился талант, с ребёнком надо очень серьёзно заниматься с первых дней его рождения. Не сюсюкать первые два года жизни, а постоянно разговаривать и вызывать на диалог. Читать детские книги, играть и всё время бомж(385 знак., 11.11.2018 20:20)
- Эли́та (франц. élite — лучшее, отборное, от лат. eligo — выбираю) Экспериментатор(2625 знак., 10.11.2018 21:17, )
- Критерий "лучшести" я сразу же назвала - это те, кто двигает вперед НТ-прогресс. О том с самого начала речь шла. А вы цепляетесь по мелочам. Если смысл высказывания понятен однозначно, то и не надо придираться к словам - буквоедство в это случае Ксения(22 знак., 10.11.2018 21:28)
- Прогресс уже не двигают. Всяк сам для себя. Наука сдохла после учреждения грантов. Ну, или скоро сдохнет. Не двигают прогресс, двигают исключительно способы отбора денег. - Барбос(10.11.2018 21:58)
- Мы говорим об одном и том же, просто Вы выбрали неудачный термин "элита". Если быть точным, то к Вашим словам прицепился Вова, а я лишь попытался уточнить смысл сказанного. НТ-прогресс сам по себе не имеет смысла, нужно смотреть, как он влияет на Экспериментатор(354 знак., 10.11.2018 21:42, )
- О, тож. - Барбос(10.11.2018 22:04)
- Проблема не в "НТ-Ылитке", и её определении, а в вашем с Ксенией разделении народа на "НТ-Ылиту" и "быдло". - Boва(10.11.2018 21:58)
- Чтобы было понятнее, разделять народ на "НТ-Ылиту" и "быдло" - это тоже самое, что считать бабочек и гусениц раздельно. Не всякая гусеница доживет до бабочки, но корни-то у них общие :) - Экспериментатор(10.11.2018 22:31, )
- А вы сами, в то что сказали, верите? Скрипач(20 знак., 10.11.2018 22:37, картинка)
- Это не вера, это знание. - Барбос(10.11.2018 22:40)
Говно и злаки, короче. - Скрипач(10.11.2018 22:45)- Чё там за гордыню положено по этой вашей библии? - Барбос(10.11.2018 22:50)
- А причем здесь гордыня? Я просто не поддерживаю Вас в отрицании реальности, вот и все. - Скрипач(10.11.2018 22:59)
- Григорий Яковлевич Бахчиванджи родился в 1909 году на Кубани, в станице Брыньковской Краснодарского края. Позже семья переехала в город Жданов (сегодняшний Мариуполь). Трудовую деятельность он начал в 1925 году с литейной мастерской. Работал и Экспериментатор(1306 знак., 10.11.2018 23:16, )
- Спасибо за доказательства моей правоты :) - Скрипач(10.11.2018 23:18)
- Не понял, какие вы увидели доказательства. Я привел пример, когда в советском обществе человек с самого дна (кочегар паровоза) стал одним из ключевых проводников НТ-прогресса в авиации. В современной России он бы так и остался на дне, так как Экспериментатор(272 знак., 10.11.2018 23:35, )
- А причем здесь материальный достаток?! Его семья куда-то там переезжала, искали шанса. Он продолжил искать и нашел. Быдло это не бедность, быдло это стремление вниз, а не вверх. Скрипач(235 знак., 10.11.2018 23:40 - 23:43)
- Можно очень долго искать счастье в лотерее, но так и не найти его. Современная Россия - это лотерея. СССР - это эскалатор вверх. Идти по эскалатору вниз против движения можно, но очень трудно. Почувствуйте разницу. - Экспериментатор(10.11.2018 23:51, )
- <Сарказм ON> Не всякий СССР, а только Сталинский. С миллионом невинно растреляных гениальных генералов - Скрипач(11.11.2018 00:13)
- Вы полагаете, что если в современной России расстрелять 1млн. государственных воров, то она сразу на Марс сможет миссию запустить? Я же думаю, что вместо 1 млн. расстрелянных придут 2 млн. новых, еще более мажористых. - Экспериментатор(11.11.2018 00:25, )
- Читайте "Выбраковку" Дивова. - General(11.11.2018 10:28)
- Старенький я уже для художественной фантастики. "Трудно быть богом" мне как-то ближе к душе. - Экспериментатор(11.11.2018 19:14, )
- Типа, книгу я уже читал.. - General(11.11.2018 21:36)
- Старенький я уже для художественной фантастики. "Трудно быть богом" мне как-то ближе к душе. - Экспериментатор(11.11.2018 19:14, )
- Читайте "Выбраковку" Дивова. - General(11.11.2018 10:28)
- Вы полагаете, что если в современной России расстрелять 1млн. государственных воров, то она сразу на Марс сможет миссию запустить? Я же думаю, что вместо 1 млн. расстрелянных придут 2 млн. новых, еще более мажористых. - Экспериментатор(11.11.2018 00:25, )
- Современная Россия -- это жопа. А так, таки-да, согласен. - Барбос(11.11.2018 00:01)
- "Современная Россия -- это жопа" - согласен. Но всякая любая другая Россия за последнюю 1000 лет еще хуже (почти по Черчиллю про демократию). - Лагунов(11.11.2018 19:04)
- На наш век хватит (с). Правильно я говорю? - Экспериментатор(11.11.2018 19:20, )
- уж всяко будет подольше СССРа :-) - Лагунов(12.11.2018 08:47)
- Ага, щас. Без реформирования основ гос. строя легко могут быть кровь, кишки, распад. И реформировать страшно, ибо легко получить то же самое. - SciFi(12.11.2018 08:50)
- ну ждем еще 15-20. Для России 40 лет спокойствия - очень много. Такого и не упомню. Уже сейчас - 25 лет! - Лагунов(13.11.2018 09:08)
- Идиот! © Операция "Ы" - Точка опоры(13.11.2018 10:44, youtube)
- ну ждем еще 15-20. Для России 40 лет спокойствия - очень много. Такого и не упомню. Уже сейчас - 25 лет! - Лагунов(13.11.2018 09:08)
- Ага, щас. Без реформирования основ гос. строя легко могут быть кровь, кишки, распад. И реформировать страшно, ибо легко получить то же самое. - SciFi(12.11.2018 08:50)
- уж всяко будет подольше СССРа :-) - Лагунов(12.11.2018 08:47)
- На наш век хватит (с). Правильно я говорю? - Экспериментатор(11.11.2018 19:20, )
- "Современная Россия -- это жопа" - согласен. Но всякая любая другая Россия за последнюю 1000 лет еще хуже (почти по Черчиллю про демократию). - Лагунов(11.11.2018 19:04)
- <Сарказм ON> Не всякий СССР, а только Сталинский. С миллионом невинно растреляных гениальных генералов - Скрипач(11.11.2018 00:13)
- Можно очень долго искать счастье в лотерее, но так и не найти его. Современная Россия - это лотерея. СССР - это эскалатор вверх. Идти по эскалатору вниз против движения можно, но очень трудно. Почувствуйте разницу. - Экспериментатор(10.11.2018 23:51, )
- А причем здесь материальный достаток?! Его семья куда-то там переезжала, искали шанса. Он продолжил искать и нашел. Быдло это не бедность, быдло это стремление вниз, а не вверх. Скрипач(235 знак., 10.11.2018 23:40 - 23:43)
- Не понял, какие вы увидели доказательства. Я привел пример, когда в советском обществе человек с самого дна (кочегар паровоза) стал одним из ключевых проводников НТ-прогресса в авиации. В современной России он бы так и остался на дне, так как Экспериментатор(272 знак., 10.11.2018 23:35, )
- Спасибо за доказательства моей правоты :) - Скрипач(10.11.2018 23:18)
- Вы, сударь, действительно уверены, что реальность вам открыта для понимания? Не, чо, правда штоле? Барбос(4 знак., 10.11.2018 23:07)
- Для восприятия методом ощущений - открыта. Скрипач(241 знак., 10.11.2018 23:08 - 23:12)
- И? - Барбос(10.11.2018 23:20)
- Как вы думаете, из какой семьи ребенок? (->) Скрипач(303 знак., 10.11.2018 23:24)
- Вот не нужно за меня мои мысли интерпретировать в силу своего
недопонимания. Барбос(100 знак., 10.11.2018 23:34)- Спортивные чиновники с вами не согласны. Считается, что мужики таки быстрее, выше, сильнее, чем бабы. Поэтому для них раздельные соревнования. SciFi(104 знак., 10.11.2018 23:36 - 23:38)
- Мужики ещё и умнее. Шахматы есть линия раздела между м\ж. - Барбос(10.11.2018 23:39)
- Не понял, норм. Бывает :) Я прочитал так. Вероятность бывает разная. Кому-то слепая орел-решко, кому-то - корреляционная функция. Среди вторых она сильно выше. - Скрипач(10.11.2018 23:38)
- Спортивные чиновники с вами не согласны. Считается, что мужики таки быстрее, выше, сильнее, чем бабы. Поэтому для них раздельные соревнования. SciFi(104 знак., 10.11.2018 23:36 - 23:38)
- Вот не нужно за меня мои мысли интерпретировать в силу своего
- Как вы думаете, из какой семьи ребенок? (->) Скрипач(303 знак., 10.11.2018 23:24)
- И? - Барбос(10.11.2018 23:20)
- Для восприятия методом ощущений - открыта. Скрипач(241 знак., 10.11.2018 23:08 - 23:12)
- Алё. Есть случаи, когда 1) решают, в какую сторону лучше сдвинуть реальность. И есть случаи, когда 2) нужно просто учитывать реальность (булгахтеры этим обычно занимаются). Вот когда булгахтеры проникают в пункт 1 - это гарантированный 3,14здец. - SciFi(10.11.2018 23:03)
- Григорий Яковлевич Бахчиванджи родился в 1909 году на Кубани, в станице Брыньковской Краснодарского края. Позже семья переехала в город Жданов (сегодняшний Мариуполь). Трудовую деятельность он начал в 1925 году с литейной мастерской. Работал и Экспериментатор(1306 знак., 10.11.2018 23:16, )
- А причем здесь гордыня? Я просто не поддерживаю Вас в отрицании реальности, вот и все. - Скрипач(10.11.2018 22:59)
- Чё там за гордыню положено по этой вашей библии? - Барбос(10.11.2018 22:50)
- Это не вера, это знание. - Барбос(10.11.2018 22:40)
- Это круто ты сказал. Напиши развёрнуто где-нибудь в интернетах. - Барбос(10.11.2018 22:35)
- А вы сами, в то что сказали, верите? Скрипач(20 знак., 10.11.2018 22:37, картинка)
- Вова, вы серьёзно уверены что это Ксенья и Эксп-тор РАЗДЕЛИЛИ людей на? Вот прямо ездили по всем сёлам и ... недрогнувшей рукой?! %) Скрипач(217 знак., 10.11.2018 22:06 - 22:13, картинка)
- Это неотъемлемая часть всех видов, не только нашего -> Социальная иерархия: эксперимент с крысами - H7H2V(10.11.2018 23:18, ссылка)
- Осмелюсь спросить, а много ли видов летало в космос? Может не стоит обобщать, если между видами есть такие существенные различия? - Экспериментатор(11.11.2018 00:34, )
- Это неотъемлемая часть всех видов, не только нашего -> Социальная иерархия: эксперимент с крысами - H7H2V(10.11.2018 23:18, ссылка)
- Множество можно отсортировать по любому критерию, хоть по росту, хоть по весу, хоть по размеру бюста :) или материального дохода. Но в данной теме инопланетяне оказались "сверху" по причине их технологического превосходства, позволяющего диктовать Ксения(99 знак., 10.11.2018 22:13)
- Это не проблема, Вова. Это вопрос терминологии :) - Барбос(10.11.2018 22:06)
- Передергиваете. По моим представлениям "НТ-Ылита" получается из "быдла", поэтому такое деление не имеет смысла. Стив Джобс в гараже начинал. "В школе Гейтс не преуспевал в грамматике, обществоведении и других предметах, которые он считал Экспериментатор(233 знак., 10.11.2018 22:06, )
- Мне бы такой гараж, как у Джобса :) Барбос(35 знак., 10.11.2018 22:14)
- Чтобы было понятнее, разделять народ на "НТ-Ылиту" и "быдло" - это тоже самое, что считать бабочек и гусениц раздельно. Не всякая гусеница доживет до бабочки, но корни-то у них общие :) - Экспериментатор(10.11.2018 22:31, )
- Критерий "лучшести" я сразу же назвала - это те, кто двигает вперед НТ-прогресс. О том с самого начала речь шла. А вы цепляетесь по мелочам. Если смысл высказывания понятен однозначно, то и не надо придираться к словам - буквоедство в это случае Ксения(22 знак., 10.11.2018 21:28)
- Все ваши суждения весьма сомнительны. У моего папы была серебряная медаль в школе, у меня тоже, сын тоже, похоже, непрост. Короче, пешите исчо. - SciFi(10.11.2018 19:47)
- Серебряная медаль имеет крайне слабое отношение к гениальности, потому что показывает усидчивость, а не глубину понимания или нестандартное мышление. - Скрипач(10.11.2018 19:53)
- Усидчивость, как черта характера, и память. Ну а дальше - как кривая выведет. - SciFi(10.11.2018 19:57)
- Серебряная медаль имеет крайне слабое отношение к гениальности, потому что показывает усидчивость, а не глубину понимания или нестандартное мышление. - Скрипач(10.11.2018 19:53)
- Да всё элементарно просто. На 1000 новорождённых один будет разработчик. Десять эффективных менеджеров. Сто бригадиров. 880 рабочих и крестьян. Девять воров. 50 педиков. Это
- Как возникают таланты, трудно сказать - это область неизвестного. В противном случае в США их бы пачками печатали :), а не импортировали из других стран. Но лично мое мнение таково, что трава не станет быстрее расти, если ее тянуть руками вверх. Ксения(496 знак., 10.11.2018 19:44)
- Нет. Вот тут-то Вы ошибаетесь. ввозят они не только потому что востребованы, а потому, что своих рожать не могут. Механизма нету. - Крок(11.11.2018 20:37)
- Под выражением "НТ-элита" я подразумевала носителей талантов в НТ-области, а не приближенность к власти/кормушке. А импортом специалистов США занимается только потому, что они у них остро ВОСТРЕБОВАНЫ. Т.е. смысл здесь таков, что всех своих Ксения(473 знак., 10.11.2018 18:23)