caxapa.ru :: При рассмотрении цепи, нужно внимательно следить за УЗЛАМИ в этой цепи, а так же за ИСТОЧНИКАМИ... Иначе можно наделать много глупостей. Во первых, на приведенном скрине не показаны антипараллельные диоды. Это пропущенные узлы. Во вторых, нужно

my504 (21.03.2019 05:06, просмотров: 145) ответил De_User на my504 крут! Почти убедил меня, что в одной ветке цепи ток через элементы может быть разным :))

При рассмотрении цепи, нужно внимательно следить за УЗЛАМИ в этой цепи, а так же за ИСТОЧНИКАМИ... Иначе можно наделать много глупостей. Во первых, на приведенном скрине не показаны антипараллельные диоды. Это пропущенные узлы. Во вторых, нужно понимать, что ИНДУКТИВНОСТЬ МОЖЕТ БЫТЬ ИСТОЧНИКОМ, если мы рассматриваем переходные процессы, а не производим гармонический анализ схемы. И в этой связи ДА, в одной "цепи" могут быть разные токи. ОФФ. Мне это напоминает удивление дилетантов разницей токов в длинной линии.... Цепь вроде бы одна, а токи разные. )))

Ответить

- То, что на схеме Вами показаны не все диоды - ССЗБ. Инженер, как правило, способен нарисовать путь прохождения тока. Наблюдаю пока только голословные заявления. De_User(296 знак., 21.03.2019 07:46 - 07:58)
  - Видимо я плохой преподаватель... ))) Следим еще раз за измененной схемой с обозначением токов. my504(731 знак., 21.03.2019 08:28)
    - В момент увеличения тока в ветке у Вас открыт красный диод? Это шутка такая? Речь только о контуре тока в момент его нарастания (подкачке энергии), что Вы отказываетесь понимать описывая работу схемы в целом, на всех 4 участках. - De_User(21.03.2019 08:34)
      - Для тех, кто в танке, повторяю: ток в одной ветке цепи НЕ может быть разным. Не надо путать RMS и амплитуду тока (30 и 120А). Просто мне повезло с ОЧЕНЬ хорошими преподавателями по электронике. De_User(676 знак., 21.03.2019 08:44 - 09:23)
      - А с чего бы ему не быть открытым, любезный? Катушка требует продолжить свой ток по замкнутому контуру. Может покажете мне путь тока СОБСТВЕННЫХ колебаний контура? - my504(21.03.2019 08:43)
        
        Обсуждение начиналось про амплитуду тока через верхний ключ и симистор. Максимальное значение = 125А. Ток, который по Вашему, добавляет энергию в резонансный контур, 30А, это RMS. Слив защитан. De_User(50 знак., 21.03.2019 09:01 - 09:13, ссылка)
        
        Убедили. Спасибо. Действительно с током тиристора я был не прав. Что касается резистора на входе компаратора - я поставил его номиналом 620 Ом, что в любом случае сократит ток диодов МК до безопасных величин. Предельное напряжение на диодах в my504(233 знак., 21.03.2019 09:35)
        
        Просимулировал с диодами и резисторами. Ток внутренних диодов в пике (в пике их значения, а не в дспике ))) ) не превысил 0,2 мА. - my504(21.03.2019 09:46 - 09:57)
        
        +1 про ток входа компаратора. Ток через защитные диоды от -8 до +8 мА ((4,5-0,5)В/510R). Ток входа МК не более ±0,1 мА (±0,5В/620R), где 0,5В падение на диоде MBR0520. При включенном питании МК защита актуальна только от отрицательного напряжения. De_User(134 знак., 21.03.2019 09:50 - 10:02)
        
        BTA16C при 25° еле-еле "пролезает" по максимальному току, с учётом частоты коммутации 1800 Гц. Удивительно: в схемах TI используют номиналы 47 и 100 кОм в цепях входов контролеров силовых преобразователей мощностью до 3 кВт и частотой 100 кГц. - De_User(21.03.2019 09:41)
        
        Ну с симистором понятно. Я лишь посмотрю что творится с амплитудой тока при симметричной проводимости этого элемента. my504(289 знак., 21.03.2019 09:54)
        
        Не удивлюсь, если предыдущий тиристор (BT145) "чудом" ухитрялся работать больше, чем в одном квадранте. Например, просто не успевал закрыться при смене направления тока. - De_User(21.03.2019 10:15)
        
        Симулятор показал идентичный схеме режим работы и при этом через тиристор наблюдаю ПЯТЬ импульсов тока: 40А, 110А, 140А, 130А, 65А. Далее ток через тиристор вообще не течет. Последний полупериод (65А) уже "подрезан". - my504(21.03.2019 11:49)
        
        Полностью согласен! На осциллограмме картина аналогичная. А что симулятор вещает про смену направления тока через тиристор и частичную рекуперацию? - De_User(21.03.2019 11:57 - 12:03)
        
        Кстати, вместо тиристора я поставил в симуляторе просто два встречно-параллельных диода (и, как вариант, - один последовательный). Ток рекуперации при двух диодах возникает лишь ПОСЛЕ периодов подкачки. И он возникает на участках обратного тока my504(73 знак., 21.03.2019 12:40)
        
        Ничего симулятор про рекуперацию не вещает. В нем идеальные горизонтальные ступеньки. Есть одна условность в симуляции. Я обратную связь для простоты не замыкал, а просто подобрал частоту коммутации и частоту контура, однако частота контура my504(68 знак., 21.03.2019 12:32)
        
        И что с того, что он не закрывается? Я вообще собрался симистор ставить. Мне запирание тиристора на отрицательной ветке совершенно безразлично. Ток через него в этот момент практически не течет и если даже и остается такой, который его не дает my504(21 знак., 21.03.2019 11:34)
        
        Троллить изволите? В Вашей схеме в начале спада тока должен происходить частичный возврат энергии в накопительный конденсатор через тиристор, что прекрасно видно на осциллограмме (см белые линии). De_User(21.03.2019 11:54)
        
        Ни разу не троллю. Мне в начале показалось тоже, что есть рекуперация. Но откуда она возьмется, если ток сохраняет направление? и к тому же, она имеет СИНУСОИДАЛЬНУЮ форму и подозрительно сдвинута на 90 градусов. Это не рекуперация. Возможно, это my504(52 знак., 21.03.2019 12:29)
        
        Не показалось. Пока открыт верхний ключ других вариантов нет. Кроме сквозного тока при неисправности схемы. Спад тока укаэывает на то, что реактивные элементы могут отдавать часть запасённой энергии. - De_User(21.03.2019 12:47 - 12:49)
        
        Попробую включить датчик тока в цепь тиристора... - my504(21.03.2019 12:57)
        
        Симулятор этого не показывает СОВСЕМ. - my504(21.03.2019 12:56)
        
        Да. В зависимости от формы напряжения на конденсаторе 10 мкФ возможно, что не будет смены направления тока через тиристор при открытом верхнем ключе (и ESR накопительного С порядка 1/2 Ома). - De_User(21.03.2019 13:03 - 13:06)
        
        Еще раз решил поблагодарить за очень полезную беседу. Дело было исключительно в защелкивании. Симистор работает точно так же как тиристор. Частичной рекуперации (провал напряжения питания стойки и выходного напряжения стойки при открытом верхнем my504(131 знак., 22.03.2019 08:56)
        
        Согласен. ESR накопительного С = 0.2 Ом + R ключа (для IXGH40N60C2D1 = 0,015R) + проводники ПП + тиристор (0,025R) итого суммарно до 0,3...0,4 Ом. При изменении тока в 40А должно наблюдаться изменение от 12 до 16В, что и видно на осциллограмме. - De_User(22.03.2019 09:21, картинка)

Схемы, платы, компоненты