caxapa.ru :: [Идеальный периферийный сопроцессор] создан. Nuvoton ML51 ->

Связанные сообщения

Evgeny_CD, Архитектор (25.04.2019 23:55 - 26.04.2019 00:10, просмотров: 37079)

[Идеальный периферийный сопроцессор] создан. Nuvoton ML51 -> http://caxapa.ru/918043.html
* 1.8V to 5.5V, -40°C to +105°C * DMA на коммуникационные интерфейсы * быстрый 12б АЦП * встроенная опора * Internal 24 MHz HIRC oscillator variation < ±2% within all temperature and full voltage range. Подстраивается до ±0.2% * широкий выбор корпусов * цены - как пример младшего камня с DMA https://direct.nuvoton.com/ru/ml51pb9ae * "52" ядро - 4 банка регистров и прочие фенечки. * IN-CIRCUIT-PROGRAMMING (ICP), IN-APPLICATION-PROGRAMMING (IAP) * SPI 6Mbit/sec, I2C - 400kbit/sec. UART с распознаванием адресов. * 2 компаратора, правда, небыстрых. Да, это 51 - живее всех живых. SDCC придется курить. Но их можно ставить просто горстями.

Ответить

- На Direct появились цены на первые варианты с 64к FLASH. На складе нет. ML51TD1AE (QFN32, или 33 как они его кличут) 500-999 $0.81. ML51TC0AE (32 FLASH 2 SRAM, тот же корпус) 500-999 $0.73 тоже нет. - Evgeny_CD(08.04.2021 00:03)
- [MS51]Вышли -> И залегли на директе --> Мелкие $0.24 Упрощенная версия ML51 без DMA Evgeny_CD(06.02.2020 02:10, ссылка, ссылка)
  - Семейство даже сейчас поражает соотношением цены, фич, и наличием почти всего на Direct. См даташЫты - очень хороший мелкий контроллер. $0.5 @ 500 шт 32k FLASH, 2k RAM - это, в целом, весьма интересно. 5 UART :) SPI 12 Мбит что мастер, что слейв. Evgeny_CD(53 знак., 07.04.2021 22:20, ссылка, ссылка)
  - Еще дополню. Кому мало N76, то есть 2 модели MS51, pin-to-pin c ним. А кому еще мало ядра 1T 51, то есть с ними тоже pin-to-pin ядро M0 серии M251. - CADiLO(06.02.2020 19:25)
    - В каталоге M251 числится на ядре Cortex®-M23 - Evgeny_CD(06.02.2020 20:17)
      - Извини, опечатался, таки M23, завтра кину ссылку на презенташку. Там пока обзор, но есть инетресные фишки. Кстати PSG 2020 (роадмап) уже доступен. если не скачаете, тоже выложу. - CADiLO(06.02.2020 21:35)
        
        PSG выкачан -> - Evgeny_CD(06.02.2020 22:14, ссылка)
        
        Посмотри, кроме процев, есть еще интересные штуки. Я себе отладчик-програматор-анализатор-мост вымутил. CADiLO(223 знак., 06.02.2020 22:37 - 22:58)
        
        Лови, просто PPT, но если слетят шрифты, извини... там китайские двухбайтные :) CADiLO(06.02.2020 23:09 - 23:13)
        
        грацие) - Alex68(06.02.2020 23:22)
        
        Nu-Link2-Pro недорог, но доки на сайте не нашел -> - Evgeny_CD(06.02.2020 23:06, ссылка)
        
        Что-то Nu-Link2-Pro там вообще нет, только обычный Link. - Andreas(07.02.2020 11:17)
        
        и правда недорог. интересно, будет ли его софт работать на старых виндах. - Alex68(06.02.2020 23:26)
        
        После карантина доки будут. Я просто успел ДО... и с железкой тоже, мне бы такую в 90-х. Раньше был просто "бридж", теперь довели до ума. - CADiLO(06.02.2020 23:12)
        
        Эм, а можно без Х в конце? :) - Alex68(06.02.2020 22:57)
    - Что-то не дает зайти -> - Evgeny_CD(06.02.2020 20:07, ссылка)
      - ОК. Скину подборку. И еще 1311 - чуть почиканая 131-я с CAN, но дешевле тоже уже на выходе. Как обычно "вылизали" все серии из заявленых в TBD, реально выпустили меньше чипов чем мы получали в анонсах, но по ERRATA - только ошибки в описаниях, по CADiLO(31 знак., 06.02.2020 21:39 - 21:42)
        
        Интересно. Если ошибка - это несоответствие работы м/с ее документации, то как отличить ошибку в описании от ошибки в кристалле? - s_h_e(06.02.2020 21:46)
        
        Задать вопрос официальному дистрибу или FAE Nuvo. Мы получаем ответы на тех вопросы в течении суток. CADiLO(93 знак., 06.02.2020 21:49)
  - Там в Q2 ожидаются еще интереснее - ML54/ML56 - CADiLO(06.02.2020 17:10)
    - Прицепил страничку. CADiLO(06.02.2020 17:26)
      - Спасибо! - Evgeny_CD(06.02.2020 18:13)
        
        На Q4 2020 тоже есть ахриненная серия, конкурент MSP430, рвет на тряпочки, но там пока все TBD+NDA, не могу пока показать, но правда, если выйдет - бомба. - CADiLO(06.02.2020 21:46)
    - DMA будет? ОЗУ сколько? Если можно, конечно :) - Evgeny_CD(06.02.2020 17:21)
- Nuvoton M031/M032 на Cortex-M0, 1.8V ~ 3.6V operating voltage, 5V I/O tolerant and runs up to 48 MHz. Ресурсов, конечно, намного больше. -> Evgeny_CD(240 знак., 17.10.2019 16:03, ссылка, ссылка)
- Цены на Direct, на минимальный камень с DMA. Основа femto-PLC ("PLC на один IO", но программируемый на на PLC языках :) ) Evgeny_CD(318 знак., 17.10.2019 15:34, ссылка, ссылка)
- "Internal 24 MHz HIRC oscillator variation < ±2% within all temperature" - это самое суровое и серьезное! До сих пор ведь ставлю везде кварцы из-за UARTа. Но главный минус - х51. :-) Не работал я с ними ни разу... - Лагунов(26.04.2019 20:06 - 20:13)
  - Это вы, сударь, что-то не то используете. У меня в печке при ста пятидесяти градусах по Цельсию двадцать четыре ADUc спокойно беседуют с dsPIC, и без всяких кварцев, на интернал, мать их, генераторах :) И да. У ADUc UART аппаратный, а у пика Барбос(47 знак., 26.04.2019 23:06 - 23:13)
    - а при минус 40? Много раз видел на графиках, что в плюс часты уходят меньеше, чем в минус. И самое главное. Мало ли что показали испытания конкретных экземпляров? Для UARTа предел отклонения тактовой - 3%. И нельзя дальше рисковать. А большинство Лагунов(173 знак., 27.04.2019 10:00)
      - Нет, при минусах эти устройства не эксплуатируются. Про конкретные экземпляры вы зря. Через ту печку их тысяч десять уже прошло :) - Барбос(27.04.2019 10:40)
        
        А всё же я привык верить гарантиям производителя. Если он говорит, что генератор уйдет при -40 на 4,5%, то зачем я буду сам себе чего-то доказывать и проводить испытания (чтоб не верить производителю)? - Лагунов(27.04.2019 20:16)
        
        А я чё? Я ничё. Производитель обещал два процента, производитель сделал. Просто при минусе я не проверял. - Барбос(29.04.2019 22:08)
- Товарищи комментаторы! Ау!!! Вы цены на ML51 смотрели? ML51PB9AE 100-499 $0.95; 500-999 $0.73; 1000-1999 $0.61 PIC24FJ64GA702 крутая штучка, но в 2 раза дороже. Иногда это важно. И АЦП у нее медленее, как ни странно. - Evgeny_CD(26.04.2019 14:50)
  - STM8L151K4 - такие же корпус, FLASH, цена. Остальные (в основном) параметры - лучше - argus98(27.04.2019 10:44)
- тануна... Ну 5В разве что из годноты. А нахрен ДМА той-же тиньке? Она и ибез ДМА успеет разрулить своим регистровым файлом и скоростью. Я уж не говоорю о каком ПИСК24, например, таком PIC24FJ64GA702. Он уроет этого 51 в любом виде, за эту-же цену. - mse homjak(26.04.2019 00:31)
  - AVR-ки по SPI в ведомом режиме на больших (до FCLK/2) скоростях, могут не "разрулить" передачу - maleon(06.02.2020 09:28 - 16:43, ссылка)
  - Вот в чем этот PIC уроет точно, так это в части errata. Она там совсем не нулевая :) - Evgeny_CD(26.04.2019 17:18)
    - А что у того Нувотона даже эрраты нет? - mse homjak(26.04.2019 18:30)
      - Да, у него errata нет совсем. Errata вообще редко бывает у Nuvotona, сейчас только у M480 семейства существенная errata (I2C забажили и DMA имеет существенную "фенечку"). Мелкие чипы они доводят до полного совершенства. - Evgeny_CD(26.04.2019 18:52)
  - Ты цены смотрел? PIC24FJ64GA702 $1.2 в опте 10к, и оно 3.3В. Это совсем другой класс. 6Мбит/сек по SPI без DMA - это означает, что на время пакета CPU будет занятно только этим. - Evgeny_CD(26.04.2019 00:34)
    - И да, PIC24FJ64GA702 жрет 6-7 ма при 16 MIPS. Это, конечно, совсем другие MIPS, чем у 51, но все же. - Evgeny_CD(26.04.2019 15:48)
    - Шо, в Писках24 нет аппаратного СПИ? - Крок(26.04.2019 11:53)
      - Евгений одержим "периферийными сопроцессорами", да еще чтобы они "в носу ковырялись", нихрена не напрягаясь ;) - Гудвин(26.04.2019 11:59)
        
        Вот это мне и непонятно в его концепции. Предполагается целая шайка да и еще на разных архитектура. До кучи никто ничего не делает а сваливает работу на другого. - michas(26.04.2019 14:21)
        
        Еще раз. Есть шина ("вокруг SPI"), и есть куча абонентов на ней. Меня волнуют только два момента - 1) прошивка при серийном производстве 2) смена прошивки сопроцессоров "в поле". Evgeny_CD(647 знак., 26.04.2019 15:02)
        
        Как-то у меня не рифмуется "периферийный процессор" и "необходимость менять в поле"!. - Крок(27.04.2019 10:16)
        
        Типовые Элементы Замены - вытаскиваете и меняете :) - AlexG(27.04.2019 10:22)
    - Ну про 5В я сразу напейсал. А 51 С ДМА чем будет занят? Лежать в коме? Каких он датых нагенерит, чтобы создать поток 6Мб, через ДМА? ПИСК24 хоть какую-то обработку сможет замутить и ему те 6Мб и гнать не придётцо. А уж в инкарнаццыи ДСПИСК и mse homjak(318 знак., 26.04.2019 11:21 - 11:26)
      - 1) шина 6 Мбит - она на кучу сопроцессоров, 8..16 штук. Или даже 32. 2) Важно, чтобы в процессе приема короткого пакета (и передачи) не сильно нарушались тайминги и логика работы ПО внутри сопроцессора 3) Скорость шины - это еще и низкая Evgeny_CD(509 знак., 26.04.2019 15:05)
        
        Никакое ДМА не спасёт вас от латентностей. И что толку в вашем быстром приёме "по ДМА", если парсить его тот 51 будет пол-года? И что за прикол, вешать на СПИ вязанку каких-то каличей? Поставьте нормальный проц или ФПГА и все "периферийные mse homjak(116 знак., 26.04.2019 18:28)
        
        Ню ню :) Evgeny_CD(1891 знак., 26.04.2019 19:07)
        
        Мы так скважинные приборы делали. Каждый модуль ебошит что-то своё, а связываются все по CANу на мегабите. Сама проблема была - написать годный протокол по CANу. Но в итоге справились. А в конце связки сидит телекоммуникационный модуль, который Звероящер(59 знак., 07.02.2020 05:31)
        
        "Темп опроса каналий 1мс". 10е-3/32, это 31мкс. Вы боитесь, что 16мипсовый ДСПИСК не успеет что-то отработать? Тем более, что ему не надо парсить поток, вы доносите до него, что "слушай сюда, отсюда будет проистекать". И 10мс на реакцию? Ну не mse homjak(329 знак., 26.04.2019 20:02 - 20:07)
        
        Пи пи пи много раз. Evgeny_CD(716 знак., 26.04.2019 20:28)
        
        А у чом проблемы? Вы полюбому развязываете канальи. Ну и бога ради. АДУМы и их родственников ваяет всяк, кому не лень. Задёшево. Если микросеть на плате, то нахер она нужна, в принципе? Делайте микросеть в ФПГА или процессоре. Тем более, что есть mse homjak(1007 знак., 26.04.2019 21:02)
        
        Напоминает анекдот про спор католика и протестанта, после которого каждый из них сменил веру. Evgeny_CD(577 знак., 26.04.2019 22:25)
        
        Мелкие ФПГА не надо. Если у вас ПЛК с 32каналами, то мелочью не обойдётесь. А что вы, вообще, понимаете под "модулем" не в плане схемотехники, типа проц и т.п., а в плане функции? Я имхую, что вы скатитесь в ситуацию "ПЛК в ПЛК". "Модули" и должны mse homjak(679 знак., 26.04.2019 22:56)
        
        А вот это хорошее замечание, спасибо. Я подумаю и отвечу. - Evgeny_CD(26.04.2019 22:58)
        
        Барин, вы не CAN/LIN изобретаете? - LightElf(26.04.2019 19:14)
        
        !LIN точно, скорости не те. CAN, да еще в варианте с гальванической развязкой - он сильно дороже всего обсуждаемого стоит :) Предложенная мною схема хорошо масштабируется. Evgeny_CD(204 знак., 26.04.2019 19:25)
        
        сорян, что в посте выше похоже на CAN/LIN ??? причем интерфейсы выбрали прям вообще схожие ))) - Aleksey_75(26.04.2019 19:20)
        
        Общая идея сети распределенных устройств, с plug&play и прочими фигнюшками. - LightElf(29.04.2019 11:16)
- Ток потребления "на всю катушку" во всем диапазоне температур <3 мА. - Evgeny_CD(26.04.2019 00:17)
- АЦП со встроенным DMA и возможностью внешнего запуска. - Evgeny_CD(26.04.2019 00:17)
- Микрочип все-таки сильно сглупил, что в новых Tiny не поставил DMA. Это кардинально урезало возможности как сопроцессора. Evgeny_CD(262 знак., 26.04.2019 00:15)

Средства и методы разработки