caxapa.ru :: Подскажите, существует ли ОУ с шумом менее 70nV p-p, питанием +/-5В, смещением порядка 100мкВ и быстродействием от 1 Мгц? AD8672 уже на пределе и имеет приличный тепловой дрейф

AU_ (18.06.2007 19:53, просмотров: 21102) reZident

Подскажите, существует ли ОУ с шумом менее 70nV p-p, питанием +/-5В, смещением порядка 100мкВ и быстродействием от 1 Мгц? AD8672 уже на пределе и имеет приличный тепловой дрейф от лёгкого дуновения меняется напряжение, поступающее с диференциального усилителя тензопреобразователя.

- LM4562 ? - teap0t(26.06.2007 17:11, )
  - Почти идеальный вариант.. только шум 350nV p-p (20Hz...20kHz) А что творится от 0,1 до 20Hz - неизвестно... - AU_(27.06.2007 00:03, )
    - а если их 4 в параллель ? (я в аналоговой схемотехнике не копенгаген ). - teap0t(27.06.2007 09:17, )
- OP97, AD706 - Vit(22.06.2007 00:08, )
  - OP97 - шум 500 nV p-p. vs 77 nV p-p AD8671/2/4, AD706 такой же (0.5 uV p-p Voltage Noise, 0.1 Hz to 10 Hz) - AU_(22.06.2007 08:45, )
    - :) Посмотрел не Vp-p. - Vit(22.06.2007 09:33, )
- А не кой там быстродействие? Как быстро меняется сигнал? - General(21.06.2007 23:57, )
  - Спасибо за вопрос по сути. Максимальная частота опроса АЦП - 100 Гц. Поэтому полоса пропускания ОУ практически не влияет. - AU_(22.06.2007 08:41, )
    - А действительно нужно 100 Гц? А то есть такие CS5531/2/4, ну и до кучи LTC2444/5/8/9 - Vit(22.06.2007 09:37, )
    - ОУ не нужен. У любого встроенного PGA (например ADS1256, ADS1234) в результате такие же шумы, чем у внешнего ОУ. А постфильтрацией вы можете вытянуть любое SNR - General(22.06.2007 09:08, )
      - Что касается ADS1234 - ранил и убил :) шум 44nV при 80sps и PGA=128 - AU_(22.06.2007 15:46, )
        
        ADS1234 (80sps, PGA=128): RMS noise 44nV; 247 nV PEAK-TO-PEAK NOISE. ADS1234 (10sps, PGA=128): RMS noise 17nV; 110 nV PEAK-TO-PEAK NOISE. Второй режим в самом деле покруче внешнего усилителя будет... - AU_(22.06.2007 15:52, )
      - Так да не совсем. AD1256: При 100Hz и PGA=1 стоячих разрядов обещают 21, при PGA=64 стабильны всего 17,4. А нам нужно разрешение 20 разрядов (сейчас 19) при Uin=+/-20 mV. AU_(54 знак., 22.06.2007 15:19, )
        
        Возьмите PGA64, частоту 100Hz, и усредните на 8 отсчётах (а лучше 100) - получите стоячих 21 отсчёт (а хоть 23 или 33-только медленно :)) ) - General(22.06.2007 22:18, )
        
        Спасибо, учтём. Объект у нас движется и мы фактически отслеживаем плавность увеличения усилия. Германские же конкуренты фиксируют изменение нагрузки 1mN при Fullscale 500 000 mN (50 кг.) - AU_(24.06.2007 01:27, )
        
        Тов. General! Для информации см цитату из AN-406R AU_(2055 знак., 24.06.2007 23:07, , ссылка)
        
        Отлично, только шумы современного ADS1252 или 1234 меньше раза в 4 (зависит от сопротивления источника) - General(24.06.2007 23:12, )
        
        ADS1234 в самом деле хорош. Только стоит запитать тензодатчик 2мV/V от 5V, то полезный сигнал всего 10 мВ. Во первых, приличный REF ADR421B min 2,00 V (да и у ADS1234 REF 1.5V min). - AU_(24.06.2007 23:36, )
        
        Шум ADS1234 при 10sps составляет 110 nV p-p в диапазоне 0,1-10 Hz (+ !!! нормируется при замкнутых входах), что в итоге ограничивает разрешение до 16,5...17 разрядов. Особенно, если нужно 4 или 8 выборок в секунду. AU_(72 знак., 24.06.2007 23:35, )
        
        Это по информации из datasheet. А как у Вас на практике? У нас AD7718 с усилителем на AD8672 cтабильны 18,5...19 разрядов c подключенным тензодатчиком, exitation 10V - AU_(24.06.2007 23:33, )
        
        Вы используете термостат или системную автокалибровку? Vit(125 знак., 25.06.2007 13:19, )
        
        У нас система остановлена перед началом движения. Соответственно, замеряем точный "ноль" (например, 128 усреднений). А вот по ходу движения уже необходимо различать изменение усилия и темп. дрейф AU_(468 знак., 26.06.2007 23:54, )
        
        термостат - вас может выручить. - -=Max_Fly=-(26.06.2007 23:52, )
        
        Только если жидкостной :) У воздушного т. точность градусов 5-10, хуже чем нестабильность температур в комнате... Остаётся только что ПП ватой укутать или компаундом от AC-DC залить - AU_(27.06.2007 00:04, )
        
        Не знаю, у меня сопротивление источника большое, у меня всегда лучше без ОУ, В вашем случае скорее всего я запустил бы ADS1256 на макс. скорости а остальное делал бы дополнительным цифровым фильтром. General(70 знак., 24.06.2007 23:38, )
        
        ADS1256 кушает неслабо (36mA при PGA = 64, Buffer on). Есть вероятность, что с первой-второй попытки разводка ПП не получится, будут помехи и искажения из-за потребления. Что Вы в качестве REF пользуете? - AU_(24.06.2007 23:48, )
        
        REF3025, REF3125 - General(25.06.2007 13:36, )
        
        Динамический диапазон 20 разр при входных сигналах макс 20 мв - многовато для операционника, + его нелинейность и шумы от соединений При малых Uref разрешение у АЦП упадет. Частота выборок для Charlie(282 знак., 22.06.2007 16:26, )
        
        Каким образом "Внешняя система смены полярности вообще все добьет"? Как раз должен устраниться эффект от дрейфа напряжения смещения и паразитных термоЭДС. У нас система 1% точности, но с высокой AU_(107 знак., 22.06.2007 19:43, )
        
        "Дин. диапазон 20 разр при входных 20 мв - многовато" ? ВОПРОС: при типовом Кусиления 6 млн я имею право получить дискретность 1 млн? С непрерывной передаточной функцией, пусть даже несколько нелинейной? - AU_(22.06.2007 19:40, )
        
        Пытаетесь получить систему с макс амплитудой вх. шума 20 нВ (не RMS !)на россыпи + меандр на вход. Неудачные связи меду элементами дадут такой шум. Сам датчик точно даст больше. :-) - Charlie(22.06.2007 23:47, )
        
        Насчёт частоты выборок - полностью согласен, но требования такие, что нужны три режима с частотой опроса 4 Hz, 16 Hz, и >=64 Hz. Пока при 100 Hz показания стабильнее, чем при 64. - AU_(22.06.2007 19:48, )
        
        Для фильтрации 50 Гц нужно настраивать на 60 Гц, иначе на выходе - болтанка. Вы на это , скорее всего, нарвались. Попробуйте подобрать частоты. - Charlie(22.06.2007 23:30, )
- Температурный дрейф тензодатчика больше дрейфа любого усилителя. Может вы видите нормальный сигнал с тензомоста? Если плата хоть чем-нибудь прикрыта, всякие дуновения вы чувствовать сразу же не Charlie(199 знак., 21.06.2007 23:48, )
  - Датчик весом 1 кг установлен на металлической плите весом в несколько кг. Там дуновения не ощущаются... А дрейф AD8672 вполне как в Datasheet. Похоже придётся динамически менять +/- питания датчика - AU_(22.06.2007 15:03, )
- поглядите -=Max=-(383 знак., 21.06.2007 10:42, )
  - AD797 - самый дорогой ОУ и лучший по шумам и THD. Вот только входной ток до 2мкА при Rдатчика опять же 1кОм даст ошибку до 2мV! Дрейф входных токов не оговаривается... AD743 шум 380 nV p-p AU_(39 знак., 21.06.2007 19:40, )
    - AD8599 - параметры указаны в datasheet при +/-15V. Больше похож на суперкачественный аудиоусилитель. - AU_(21.06.2007 19:47, )
      - так что не нашлись лучше, чем AD8671/72/74 (1,7 / 3 / 5 USD) и AD797AR/BR (7 / 9 USD) - AU_(21.06.2007 19:52, )
  - У ADA4004 шум p-p 100 nV по сравнению с 77 nV у AD8672. И, самое главное, токовый шум больше в 10 раз (3pA/(Hz^0,5) vs 0,3pA/(Hz^0,5)). AU_(82 знак., 21.06.2007 19:29, )
  - Спасибо! Эти известны: AD8671 - AD8672 - AD8674 это один и тот же ОУ, одиночный, сдвоенный и счетверённый соотв. AD8675, AD8676 - модификация AD8671, AD8672 с более мощным выходом. Расплата за AU_(137 знак., 21.06.2007 19:25, )
- может - Aдикм(18.06.2007 23:50, , ссылка)
  - Не может. У TLV2375 шум от 90 до 35 nV/(Hz^0,5) по сравнению с 2,8 nV/(Hz^0,5) AD8672 - AU_(19.06.2007 08:54, )
  - Извиняюсь, не прочитал про тензо. Имхо это в инструментальные усилители тогда - Aдикм(18.06.2007 23:52, , ссылка)
    - У TI есть INA103 и INA163 с шумами 1 nV/(Hz^0.5), только у них входные токи 8 и 12 мкА соответсвенно. Прогрешность из-за входных входных токов будет. - AU_(19.06.2007 08:56, )

Схемы, платы, компоненты