caxapa.ru :: Дублирование не панацея. Что если все _одинаковые_ продублированные системы выдадут одинаковый неверный результат?

fk0, легенда (24.05.2019 12:08, просмотров: 94) ответил Codavr на Вот пусть комп имитирует управление гидравликой. Ему не сложно если такой умный. Впрочем исходя из кап ценностей нужно посчитать что дешевле, заплатить родственникам неустойку или заниматься гимором с дублированием систем.

Дублирование не панацея. Что если все _одинаковые_ продублированные системы выдадут одинаковый неверный результат?

[ZX]

Ответить

- 1) Гидравлика и электроника это кагбэ не одинаковые. 2) Панацеи в теории надежности не существует даже теоретически - Codavr(24.05.2019 12:42)
- Все продублированные системы могут тупо сгореть по питанию. Причём энергии молнии заведомо хватает на преодоление любой защиты. - =AlexD=(24.05.2019 12:18)
  - пневматика и гидравлика тоже? - Крок(24.05.2019 13:24)
    - Напоминаю, речь идёт об автоматике, ручное управление на джете не отключалось и работало в штатном режиме. - =AlexD=(24.05.2019 13:40)
      - на гидравлике даже вычислительную технику делают. Почему автоматика не может быть гидравлической? - Крок(24.05.2019 19:15)
        
        Ты серьёзно, или прикалываешься? - =AlexD=(27.05.2019 08:29)
        
        1) Я с тобой гусей не пас 2) Вычислительная техника на базе гидравлики - общеизвестное явление. Применительно к авиации: Насос-регулятор НР-23 управлял работой мотора АЛ-21Ф. Ни одного электрического проводка. Всё на гидравлике. Схема сложнее, чем Крок(27 знак., 27.05.2019 09:25)
        
        Ещё система наведения орудий например у старых кораблей - Звероящер(28.05.2019 11:22)
        
        Или вот - Codavr(28.05.2019 08:09, картинка)
        
        Я уже писал, и опять эта тема. Из самолёта специально убрали всю гидравлику для уменьшения веса. Была задача сделать экономически эффективный самолёт, а не военный транспортник, выдерживающий два попадания стингера. - =AlexD=(28.05.2019 08:22)
        
        Ну и как, получилось? Еще парочка таких демонстраций экономической эффективности и пассажиры будут отказываться покупать билеты на рейсы такого аероплана. Очередная победа ыффекивного менеджмента? Я не часто летаю, но на новый год опять планирую Codavr(423 знак., 28.05.2019 09:02 - 09:14)
        
        Ага, и полетишь на боинге, сделанном по ровно тем же принципам. И с самовозгорающимися аккумуляторами. Суперджет должен был пробиться в конкурентной среде, и пара недоучек-пилотов не показатель надёжности самолёта в целом. =AlexD=(48 знак., 28.05.2019 09:24)
        
        Хорошая попытка уговорить поучаствовать лабораторных исследованиях, но я погодю пока они полетают хотя бы годов 5 без подобных происшествий. А ты летай на суперджете, у нас свободная страна. Суперджет пущай пробивается не рискуя моей задницей. И Codavr(222 знак., 28.05.2019 11:06 - 11:16)
        
        Уговаривать? Да бог с тобой, зачем приписывать мне подобные глупости. У нас свободная страна, и каждый может попытаться выяснить марку, бортовой номер, историю поломок и техобслуживания, ФИО экипажа и историю его налётов, а потом =AlexD=(116 знак., 28.05.2019 12:18)
        
        Есть и такая тема. Как то летел Аэрофлотом на Боинге в котором даже дермантин на креслах полопался от старости. Обошлось в тот раз. - Codavr(28.05.2019 13:42)
        
        А у Аэрофлота самый большой парк суперджетов ;-)) - =AlexD=(28.05.2019 13:51)
        
        За последние лет 20 это был мой единственный полет Аэрофлотом. Похоже не скоро теперь. - Codavr(28.05.2019 16:37)
        
        Ещё кирпич на голову иногда падает. Не забывай каску дома. - SciFi(28.05.2019 16:39)
        
        Ути пути. Если есть выбор то предпочитаю лететь на самолете посвежее, а не на том, который вначале летал в Германии, потом был продан в Бразилию где потерпел серьезную аварию, затем продан в Россиию. Тем кто на нем последний раз летел каски уже не Codavr(7 знак., 28.05.2019 16:54)
        
        А почему недоучки-пилоты не разбили пару штук А320, например? - fk0(28.05.2019 09:36)
        
        Год назад: В полёте неожиданно оторвалось лобовое стекло кабины экипажа. Кстати, первая катастрофа А320: Демонстрационный полёт, врезался в лесной массив. Вторая катастрофа: Разбился при заходе на посадку из-за ошибок пилотов. Похоже, ССЖ просто ASDFS(160 знак., 28.05.2019 11:12)
        
        Кстати да. Северокорейский Ким на самолётах не летает. Предпочитает по-старинке: бронепоездом - бомж(28.05.2019 16:02)
        
        Это у них семейная традиция. Его папка тоже не рисковал. Наверное они чего то знают. - Codavr(28.05.2019 16:39)
        
        Можно погодить годика три-четыре пока лобовые стекла перестанут отрываться, а пока летать на тех у которых с остеклением все в порядке. Если бы все так поступали, то стопудово таких происшествий резко поубавилось. Правда и доходы кое кого тоже. - Codavr(28.05.2019 11:20)
        
        За три-четыре годика еще не раз чего отвалится. Любая летающая хрень тащит за собой изрядный шлейф трупов. Такова селяви. - ASDFS(28.05.2019 11:35)
        
        И не уговаривай, тестером экономически эффективных самолетов и автомобилей быть не хочу. Вы там уж как нить без меня управляйтесь - Codavr(28.05.2019 11:48)
        
        Сидеть дома скучно. - ASDFS(28.05.2019 12:57)
        
        Но можно попытаться уклониться хотя бы от начального тестирования. - Codavr(28.05.2019 13:44)
        
        Пройдет начальное тестирование и начнется тестирование на ресурс и качество ремонтов. - ASDFS(28.05.2019 14:41)
        
        Если начальное тестирование покажет что аэроплан надежный то есть серьезная заявка что и в остальном все нормально. Случай с молнией это нифига не показатель надежности. Это показатель блядства эксплуатантов которым экономия топлива важнее чужих Codavr(8 знак., 28.05.2019 17:01)
        
        Если у тебя нет полтоса тонн евриков на аренду бизнезового джета то тема с экономией горючки будет всегда. - ASDFS(28.05.2019 17:46)
        
        Уверяю тебя, что экономия за счет безопасности будет не всегда. Это кстати один из самых крепких гвоздей которые будут забиты в гроб капитализма. Но до той поры трупов эта экономия породит огого. - Codavr(29.05.2019 11:29 - 11:31)
        
        Всегда будет ключевой ресурс препятствующий росту рынка. Сегодня это горючка, завтра с горючкой будет заведомо хуже. Потому причины будут разные но результат не изменится: скорость всегда порождает риски. - ASDFS(29.05.2019 12:09)
        
        Ключевые ресурсы будут. Рынка в ключевых отраслях не будет. Еще до уничтожения капитализма. - Codavr(29.05.2019 13:17)
        
        Это даже не утопия, это отрицание самой основы марксистской философии - материализма. - ASDFS(29.05.2019 13:37)
        
        Версия ленинизма,которую исповедуют современные комми, не требует материализма, она полностью самодостаточна в собственном Полном Собрании Сочинений. :-) - Boвa(29.05.2019 18:36 - 18:40)
        
        Такова судьба всех религий. - =AlexD=(30.05.2019 08:42)
        
        Почему при покупке ЖД билета мне постоянно предлагают страховку? Для авиа не предлагают, кстати. - SciFi(28.05.2019 11:19)
        
        Вестимо, для жд выплаты околонулевые )) - ASDFS(28.05.2019 11:33)
        
        Бывали прецеденты. Просто в голове не откладываются чужие беды - Крок(28.05.2019 09:41)
        
        Ой простите, простите, сударь, что сиволапое мужичьё изволило засомневаться в вашей адекватности. Столь стремительный полёт мысли порождает ступор примитивных мыслишек. - =AlexD=(27.05.2019 09:45)
        
        Прощаю. - Крок(27.05.2019 14:06)
  - "Сгореть по питанию" это слишком общие слова. А могут и не сгореть. Может наведённым электромагнитным импульсом, просочившимся через узкое место, вызвать защёлкивание в любой малозначимой микросхеме. А драйвер в операционке зависнет пытаясь fk0(570 знак., 24.05.2019 12:38)
    - Блин, ты серьёзно думаешь что открыл америку производителям авионики? - =AlexD=(24.05.2019 13:41)

0xFF